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holas tengo una gran duda .... actualmente practico kenpo... y me encuentro debil en el sentido de pelea en el suelo , ya que no me enseñan a peliar en el suelo ni con agarres son solo golpes , me gustaria saber solo un consejo ¿que opinan de practicar dos artes marciales al mismo tiempo? lo que me complica .. es ke como practicare dos artes quisas una la desarrolle a la mediocridad ... nose que piensan ustedes quisas estoy equivocado.

Tambien mi otra pregunta es ¿que arte marcial puedo practicar judo o jujitsu? ya que busco algo para lucha en el suelo de agarres y cosas asi.

Gracias

Empezar dos Artes a la vez, sin experiencia marcial previa, es ABSURDOOO

Si estas empezando con tu primer Arte, es necesario que tengas un buen nivel (2 años o más) antes que empieces el segundo. Si eres un principiante en Kenpo, conoce bien primero el Kenpo, antes de empezar Judo.
Si dejas un Arte para empezar otro, no hay tanto problema.

Si ya tienes una sólida base en Una-Varias Artes (5 años o más), te será más fácil practicar varias Artes a la vez, pero ésto siempre es una dificultad:
La dificultad es menor cuando son dos Artes totalmente distintas (por ejemplo, Karate y Taichi), o cuando son muy parecidas (dos estilos de Karate, o dos estilos de Kali).
Pero cuando hay un paralelismo menor (Karate y Taekwondo, Shaolin y Wing Chun) entonces es cuando más te lías.

En Jujitsu te van a enseñar todo tipo de técnicas de luxación tanto en suelo como en pié; y en Kenpo ya te enseñan alguna luxación en pie, pero se toca poco el suelo, que es lo que TÚ quieres.
En Judo te van a enseñar a proyectar y a controlar en el suelo, sobre todo con posiciones, estrangulaciones y luxaciones.

Si buscas el Suelo, hay muchas Artes que lo trabajan... Jujitsu, Brazilian, Kajukenbo, Shoot, Dog Brothers, WT de Kernspecht, el Vat de Vietvodao, Syrum coreano, JKD, Krav Maga, Grappling, Lucha...
Pero si quieres un ESTUDIO PROFUNDO DE SUELO, LO MEJOR ES JUDO.

Comparto la opinion de porki sobre el hecho de que debes tener una base al menos medianamente solida en un arte para mezclar las dos, no se cual sea tu base en artes marciales, pero me parece que en el caso del kempo que no toca practicamente el suelo si que podrias hacer algun arte de suelo, el judo es muy bueno, pero en mi opinion lo mejor que hay en el suelo es el brasilian jiu jitsu, puesto que tiene menos limitaciones a nivel de reglamentacion en el combate, el judo me parece que lo han limitado mucho al hacerlo cada vez algo mas deportivo, me parece lo mejor es brasilian jiu jitsu.

porky escribió:Empezar dos Artes a la vez, sin experiencia marcial previa, es ABSURDOOO

absurdo¿

porque¿


si no tienes experiencia marcial previa, te vas a liar igual hagas 1 o 27 artes marciales distintas.

la practica es una cuestion de coger el ritmo y el sentido de cada cosa, o si prefieres decirlo, de modus operandi de cada arte.

Si estas empezando con tu primer Arte, es necesario que tengas un buen nivel (2 años o más) antes que empieces el segundo. Si eres un principiante en Kenpo, conoce bien primero el Kenpo, antes de empezar Judo.

no es necesario tener base. es como decir que para aprender frances antes tienes que saber hablar bien ingles.

Si dejas un Arte para empezar otro, no hay tanto problema.
Si ya tienes una sólida base en Una-Varias Artes (5 años o más), te será más fácil practicar varias Artes a la vez, pero ésto siempre es una dificultad:
La dificultad es menor cuando son dos Artes totalmente distintas (por ejemplo, Karate y Taichi), o cuando son muy parecidas (dos estilos de Karate, o dos estilos de Kali).
Pero cuando hay un paralelismo menor (Karate y Taekwondo, Shaolin y Wing Chun) entonces es cuando más te lías.

tener una solida base en un arte marcial te puede liar igual que no saber nada. todo depende de la capacidad de aprendizaje de cada uno.

Si buscas el Suelo, hay muchas Artes que lo trabajan... Jujitsu, Brazilian, Kajukenbo, Shoot, Dog Brothers, WT de Kernspecht, el Vat de Vietvodao, Syrum coreano, JKD, Krav Maga, Grappling, Lucha...
Pero si quieres un ESTUDIO PROFUNDO DE SUELO, LO MEJOR ES JUDO.

no se yo si lo mas profundo va a ser el judo, pero eso es cuestion de gustos.

a ver kenpo_style, esto es muy simple:

puedes practicar 2 cosas a la vez?

si, pues hazlo.

en la disciplina nueva al principio te vas a encontrar tan perdido como cuando empezaste kenpo, pero con el tiempo, como te paso en kenpo, le coges el modus operandi.

la cuestion de judo o jujutsu va a ser mas de que te guste a ti una u otra mas.

Pero si quieres un ESTUDIO PROFUNDO DE SUELO, LO MEJOR ES JUDO.

Si, seguro...,tienen fama los judokas de ser ese su punto fuerte

Sin menospreciar el arte del Judo, que me parece muy bonito y efectivo, ahora mismo el suelo del Judo es algo descafeinado, sin golpes (y sin protegerse de ellos), sin tocar la cara, sin luxaciones a las piernas, etc...

Si quieres aprender suelo real huye de los deportes y sus restricciones. En cualquier escuela de Ju jitsu, Brazilian o similares encontrarás un suelo más serio. Si sólo quieres suelo hay estilos muy especializados en esa distancia como es el caso del BJJ.

De todos modos tampoco me parece mal abarcar el suelo desde la óptica de los golpes, como dices que haces en Kenpo. Es una opción.

Aún así combinar un arte de percusión (kenpo) con otro de grappling solo puede traer beneficios para el individuo.

Practicar dos artes dispares sin una base, lo mas seguro que hace que te líes.
Para un principiante que desee poner las bases para ser un artista macial completo, lo mejor es que acuda a un Arte en el cual LA SÍNTESIS ESTÉ YA HECHA. Tenemos el Taijitsu (Roland Hernáez, o el de Antonio Enjuto), el Krav Maga, el Kansen Ryu de Cuspinera, el Ki Full Katai de Mario Padilla, el Krav Maga, El Vale Tudo de Manu García Nieto...

No hay problema en practicar dos Artes que sean Complementarias.
Pero una sólida base de Karate va a hacerte apreciar y aprovechar el Kobudo.
Un buen Taekwondo es la mejor introducción al Hapkido y a las Artes coreanas tradicionales.
El Judo o el Aikido es la mejor base para entrar en el mundo del JuJitsu.

En cuanto a las limitaciones y prohibiciones, SIEMPRE TIENE QUE HABERLAS, pero al final el límite de realidad lo pones tú. Pero siempre hay que trabajar PROGRESIVAMENTE.
En Kali ahora hay una Prohibición: no se puede decapitar (separar completamente la cabeza del tronco) . Es que ahora ya estamos civilizados, y no está bien hacer esas cosas...

yo ahora tambien voy a empezar a practicar 2 a la vez,ago lung kune do desde ace dos meses y voy a empezar con el thai boxing,pero no kreo ke me lie ya que el thai boxing es una parte del lung kune do :p

saludos

Tenemos el Taijitsu (Roland Hernáez, o el de Antonio Enjuto),

Jejeje, me parece que Enjuto va por libre hace tiempo y dejo el mundo del Nihon Tai-jitsu. ¿De qué le conoces? Me parece que nos hemos movido por entornos cercanos.

cierto es a mi entender que para practicar dos artes marciales hay que tener una base solida ya que sino podemos volvernos chiflados, imaginaros la misma tecnica en un arte marcial y otro: se suelen llamar diferente, suelen tener un enfoque diferente segun sea el sistema, nos volvemos locos con los conceptos...
por no decir del tiempo que requiere, los kimonos diferentas y el dinero de los gimnasios (esto ultimo es broma)
es complicado a mi entender...yo tras 8 años en un arte marcial me inicie en otro y considero aun dificil

Enjuto va por libre hace tiempo y dejo el mundo del Nihon Tai-jitsu. ¿De qué le conoces? Me parece que nos hemos movido por entornos cercanos

Hace más de 10 años que el Shihan Pedro Dabauza me presentó al Maestro Antonio Enjuto, quien ha estado presente en los cursillos, encuentros y actividades que el Shihan organiza en Madrid

Efectivamente, el Tai Jitsu de Enjuto es independiente, y está (o estaba? por lo menos) organizado en la F E Karate. Es un Arte completo, mas tienen prioridad los Atemi.

lung kune do desde ace dos meses

¡HOSTIAS!

¿Estás con Sifu-Guro Felipe Mercado en Valencia. ¿Cómo sigue?

Pewee escribió:

Pero si quieres un ESTUDIO PROFUNDO DE SUELO, LO MEJOR ES JUDO.

Si, seguro...,tienen fama los judokas de ser ese su punto fuerte

No... apenas existe Ne waza en el Judo, que vá



El combate en el suelo ha estado muy descuidado en el Judo desde susu principios:



Es más no se estudia el suelo hasta muy alto grado



Si quieres aprender a luchar en el suelo... ¿el Judo? jamás, ¿a quién se le ocurre?

si entreno kon el y la verdad esque es una maravilla,ademas ace las klases divertidas y se nota que sabe.tengo ganas tb de empezar a hacer thai kon el,as entrenado kon el??si es asi que te parecio?

Bueno, es cierto que Carlos y Helio aprendieron Judo Kodokan, pues Maeda fue enviado para propargarlos por América. Se enfrentó a varios wrestler y les gabana por sumisión de suelo. Resumiendo un poco...con la emigración de japoneses a Brasil Maeda fue para allá, y comenzó a introducir el Judo. ¿Por qué no Brazilian Judo? Pues sencillo, Maeda fue excomulgado del kodokan por Kano ya que se dedicaba a enseñar Judo cobrando una pasta, y ésa no era la filosofía de Kano, así que al quedar sin reconocimiento en el kodokan cambió la nomenclatura de sus enseñanzas por Jiu Jitsu. Maeda al igual que Kawaishi y otros eran muy buenos tanto en pie como suelo. De ahí se deriva que los Gracie desarrollaran el trabajo de suelo del Judo. No me creo que Helio lo desarrollara porque era más delgado que Carlos sino que simplemente sabía que se podía sacar más jugo al ne waza. Ésta es mi opinión al respecto.

Hay una escuela en Japón denominada Kosen Judo que de forma paralela a los gracie han desarrollado un trabajo de suelo similar al Gracie. Sí, en BJJ hay más movimientos y mil cosas más, pero en base es lo mismo y no tuvieron ningún contacto Kosen Judo con ningún Gracie.

El trabajo de Judo en suelo es muy simple en Europa, en Japón es otra historia. EN Judo se comienza en pie, se proyecta y finaliza en suelo si se da el caso, aunque con la proyección ya tienes bastante del guantazo que pegas.

Las artes marciales son como los gustos culinarios, uno elige el que para él mejor sabor tiene.

Sí, estuve yendo a entrenar con Felipe Mercado hace mucho...
Sifú-Guro Felipe Mercado, Maestro de Maestros, es la figura central de nuestra Familia de las Artes Filipinas. Ahora han salido más cosas, pero él enseñó la Raíz.

En el JKD, trabaja tanto con los del Núcleo como los de Conceptos: un poco con un pie en ambos mundos.
En Kali, es un clásico de la enseñanza de Dan Inosanto.