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Taekwon-do = lesiones... (Karate, ¿buen suplemento?)

Publicado: 05 Nov 2004 01:00
por SGAN
Bien, llevo unas semanas entrenando Taekwon-do, tras llevar por lo menos 5 años sin levantar las piernas del suelo... en realidad mas bien 10/11 años sin practicar ningun AM... pues no practico en serio desde los 11 años de edad, y actualmente voy a cumplir 22... hace cinco años me apunte a Taekwon-do en la Universidad de Santiago de Compostela, no se me dio mal, pero por ciertos problemillas y para ser sinceros, tambien en parte por falta de animos, a los 4 meses deje de ir (solo me dio tiempo a obtener el cinturon amarillo -vaya logro xD- y nada mas)...

Mi problema fundamental, esta en que entrene muchos años artes marciales coreanas (Kuk Sool, que engloba en sus tecnicas alrededor de 30 estilos de AAMM Coreanas)... y al haber entrenado tantos años, y sobre todo a tan temprana edad, las tenicas me quedaron muy grabadas, y me salen con una facilidad bastante elevada... pero tengo un problema... mi condicion fisica no se conjuga con mi facilidad tecnica... con lo que en tan solo un par de semanas ya he sufrido multiples lesiones... es que mi mente, y mi tecnica me piden levantar mi pierna de una manera o a una altura, o moverme de determinada forma, y mi cuerpo dice: "NO Cabron... no te dejo" xDDD... consiguiendo por ejemplo, sobre-estirar los musculos con una patada lateral (tengo un dolor en cierto musculo que arde de similar forma a un desgarro), o por ejemplo al moverme con mas rapidez de lo que mi cuerpo y mi reflejo actual me lo permiten, me he doblado un tobillo (por ejemplo)... y me lo doble 2 veces seguidas aun por encima...

Al hacer una Yuhp Cha Ki (patada lateral), con la pierna izquierda, siento un dolor bastante intenso y que casi quema por la parte interior/posterior de la pierna derecha un dolor mas bien muy muscular y desgarrador. Tambien en las caderas sufro dolores, donde la pierna se une con esta, segun el tipo de patada, en los laterales por ejemplo, o a veces por la parte interior del muslo, pero es un dolor de "caracter diferente"... no es exactamente el muslo, es mas arriba, es un dolor como de un tiron, a veces parece un dolor casi oseo... es como una tension antes de una rotura... tambien he sufrido algun dolor en la caderas al sacar alguna tecnica mas rapido de lo que mi cuerpo puede permitirse... y por ejemplo tambien tengo el brazo derecho adolorido de algun sobreesfuerzo (dolor del que no me percate hasta el dia siguiente de entrenar)...

1-. Alguien sabe como puedo aliviar o tratar estos dolores??? (normalmente solo me dan durante los entrenamientos, en la vida cotidiana no los sufro)... alguien sabe como debo entrenar para evitar este tipo de lesiones???

Se que estoy hecho un flan (tengo un michelin al rededor de la cintura bastante molesto, y que disminuye en mucho mi ya escasa velocidad... al menos se que con el por lo menos nunca me ahogare xDDDD)... asi que necesito tambien cuidar mi alimentacion pues un peso excesivo puede aumentar mis posibilidades de lesiones...

2-. Agradeceria mucho si alguien me puede aconsejar una dieta, o me puede decir donde consultarlo de manera fiable... no en plan, "perder peso quiero estar bueno"... todo lo contrario... mas bien una dieta de "mantenimiento", es decir, bien alimentado (fundamental), pero sin sobrepeso, y sin carencias proteinicas, ni vitanimicas ni nada similar...

Por ultimo... estoy pensando en compaginar Karate (el que dan en la universidad, que no se que tipo de Karate entrenan aun) con Taekwon-do, ya que veo este Taekwon-do demasiado orientado a la competicion, que no es lo que yo busco, y demasiado centrado en las piernas y en como puntuar con ellas... no busco eso, busco un arte marcial, no un deporte (eso no quiere decir que lo deje, entrenar bien las piernas me parece algo fundamental tambien)... de ahi que me interese el Karate, menos pierna, mas golpes de mano y puño, mas tecnicas, de defensa etc... me parece que se complementan bien, y que sus tecnicas guardan ciertas similitudes (no en vano el Taekwon-do fue ideado por un expracticante de Karate)... ademas me viene a pelo... ya que la clase de Karate es justo despues que la de Taekwon-do, en un horario "tardio", que me viene que ni pintado (seria acabar una clase y empezar con la siguiente)

3-. Que opinais al respecto???... que opinais de combinar Karate y Taekwon-do?

Tambien me interesa buscar algun lugar en Santiago donde se entrene Hapkido... me gusta la defensa personal coreana... no se si en la misma universidad se entrenara... pero tengo que buscar algo que sea valido para mi horario...

4-. Que "escuelas" o gimnasion conoceis en Santiago donde se haga Hapkido???...

Muchas gracias a todos... y perdon por el toston, pero me veia con muchas dudas...

5-. Por ultimo... alguien sabe donde hay alguna escuela en Santiago donde den Taekwon-do ITF, no TKD WTF???... lo busco por el mismo motivo que ya comente antes... el Taekwondo que entreno... es demasiado orientado a la competicion... y yo quiero algo mas "real"... una Escuela de Muay Thai tambien seria una opcion...

Gracias.

Publicado: 05 Nov 2004 10:19
por lilkoperniko
Jodo macho te has lucido con el ladrillo!

Te aconsejaría que tus post fueran más concretos y concisos y no formular tantas preguntas de una sola vez, a fin de que puedas obtener las máximas respuestas posibles.

A ver, lo de los dolores en los abductores es normal. Mi consejo es que estires bien y vallas elongando poco a poco. Unas semanas es muy poco tiempo. Para ello, entre los muchos ejercicios te digo como lo he hago yo:

- Una vez bien calentado, patea de 100 a 200 veces con una pierna RESPETANDO TU PUNTO MAXIMO DE ELONGACION, es decir no patees mas arriba de lo que puedes. No hagas pausas entre patada y patada, haz 30 seg por ejemplo tras hacer 25 y luego sigues. Luego cambia de pierna. Aumenta la velocidad y la altura con el tiempo.

Yo hago karate desde hace unos 10 anyos y no te recomiendo para nada complementar con twd. El karate tb tiene patadas y tb las puedes trabajar muy bien si lo deseas.

Publicado: 05 Nov 2004 12:15
por SGAN
Gracias tio... y sobre el ladrillo, la proxima vez pongo cada 2 preguntas o asi en un post distinto xDDDD...

Ya me he apuntado a Karate tambien... y he ido a las 2 clases segudas (son seguidas una tras otra)... y he notado grandes diferencias en el entrenamiento... mientras en TKD, se entrena de forma que las piernas tengan mas elasticidad y rapidez, en Karate se entrena de forma que las piernas sean mas resistentes (posturas mas bajas, mantener dicha postura mientras atacas con los puños, etc)...

No he visto mal la combinacion de una y otra... pues antes yendo solo a TKD salia reventado de clase a pesar de entrenar solo una hora... en cambio esta ultima vez que entrene (Karate + TKD), he salido con las piernas mas "insensibilizadas", y hoy las siento mas descanasadas... creo que entrenar la resistencia de las piernas en Karate, a la vez que entro la eslasticidad y rapidez de piernas en Taekwon-do me ha venido muy bien, ademas, por fin empiezo a sentir los brazos como si hubieran hecho un esfuerzo... el unico "pero" son los nombres de las tecnicas en Japo, que me cuesta un huevo recordarlas xD...

Saludos...
SGAN.

Publicado: 05 Nov 2004 16:49
por bekho
Como dice la cancion lo tuyo es mental, falta sacrificio, dureza mental, el dolor se puede obviar , canalizar, subir su umbral, lo importante es la actitud marcial, las ganas de superarse a lo mejor tu no eres para las artes" y no hay maS te lo dice un anciano practicante diaRIO de 45 añitos no muy bien llevados.

Publicado: 05 Nov 2004 18:45
por Shiro Saigo
Por supuesto que el Taekwondo y el Karatedo se complementan perfectamente, yo he practicado seis años Taekwondo, y durante los dos últimos lo simultanée con el karate, al final pensé que quería centrarme en uno y por cuestiones ajenas al taekwondo en sí, me quedé con el karate.
De todas formas, no te hace falta practicar otra cosa que taekwondo (a no ser que sea tu deseo) y si tienes problemas con las piernas dosifícate y ten paciencia, te lo dice otro que como tú es un "hombre de piedra" y que para patear a la cara ha sufrido lo suyo en sesiones de elongación.
Si te gusta el taekwondo tú eres tu propio límite, y si no llegas al techo... ¡no pasa ná! si a la espinilla duele un huevo (y ahí también) y poco a poco a lo mejor...

Publicado: 05 Nov 2004 23:43
por SGAN
Gracias abuelete cuarenton por tus animos :lol: :P :wink: ... :2gunfire: :roll: ...

"De todas formas, no te hace falta practicar otra cosa que taekwondo", Shiro Saigo, yo de verdad creo que si es necesario tio... al menos para mi lo es... el TKD WTF es demasiado "deportivo" para mi... yo prefiero las Artes Marciales menos "limitadas"... en TKD WTF, se centran demasiado en las piernas, y poco en la efectividad, debido a que en competicion es la forma mas facil de puntuar, pero hay situaciones en que un puñetazo o un agarre hubiera sido mejor solucion... sobre todo en distancias cortas / muy cortas... y eso en TKD WTF, al menos los que yo he probado... no lo entrenan...

Yo vengo del Kuk Sool (Arte Coreana), y ahi habia patadas (casi identicas a la del TKD), barridos, puños y tecnicas de mano varias, agarres, luxaciones, proyecciones, tecnicas acrobaticas (aunque parezca una mariconada, se entrenaban voltereas, mortales, levantarse del suelo de un salto, volteretas hacia atras, mortales hacia atras, dar pasos por las paredes y golpear un objetivo, saltar y caer haciendo una voltereta para suavizar la caida, etc), uso de armas y un largo etc... y claro... paso de repente al TKD donde casi se usan exclusivamente las piernas y lo siento "vacio"... asi que necesito Artes Marciales con las que complementarlo...

TKD + Karate no me llena de todas formas completamente... pero me siento mucho mejor que entrenando solo TKD... estudiaria encantado otras artes (Muay Thai, Capoeira, Wu Shu, Aikido, Judo...) pero no tengo ni dinero, ni el tiempo para ellas...

Publicado: 06 Nov 2004 15:04
por Shiro Saigo
Sí SGAN, es cierto que el Taekwondo WTF está demasiado encaminado al Kyorugi deportivo, pero como siempre digo, todo depende del maestro, un Taekwondo completo (aún en su versión WTF) es tan completo como cualquier arte marcial (yo he practicado Judo, Hapkido, Wing Tsun y ahora hago karate y no considero el Taekwondo tradicional nada inferior a ellos). En su trabajo tradicional hay tantos golpes de mano como en el Karate (que ya es mucho) y en sus pumse hay todo un trabajo de escapes, barridos y proyecciones...
Siempre hay que buscar más allá en un arte marcial si te gusta

Publicado: 06 Nov 2004 21:40
por karatetaek
Como dice la cancion lo tuyo es mental, falta sacrificio, dureza mental, el dolor se puede obviar , canalizar, subir su umbral, lo importante es la actitud marcial, las ganas de superarse a lo mejor tu no eres para las artes" y no hay maS te lo dice un anciano practicante diaRIO de 45 añitos no muy bien llevados.

Joder vaya consejo tan deprimente,espero que no le hagas caso,tanto en lo referente a que lo tuyo no son las artes marciales ,como en lo del dolor,esas chorradas de que el dolor se puede obviar ,subir el umbral etc etc ,para las pelis,en la vida real si hay dolor ,es que algo falla ,si se coge a tiempo ,pues bien ,pero si lo dejas y lo obvias te puedes hacer una lesion de cuidado,pienso que lo que te ocurre es que despues de un periodo de inactividad te hace falta ponerte bien a punto,pero de un modo gradual ,sin prisas,las tecnicas que tu antes realizabas con facilidad ahora te costaran mucho ,pero no debes forzar,preocupate de calentar bien ,y entrrena de una forma progresiva ,poco a poco,ya llegaras a donde estabas.

Referente a lo del Taekwondo, a mi tambien me ocurrio algo similar durante los diez años que lo practiqué, demasiado combate deportivo,y lo compaginé con Kung Fu, actualmente sólo practico Karate,de un modo muy completo , y no he tenido ningun problema en adaptar mis tecnicas al modo de pelear que hago ahora ,mas bien todo lo contrario ,me han venido muy bien.

Un saludo a todos :D

Publicado: 06 Nov 2004 22:43
por bekho
Obviamente me referia ael dolor producto del entrenamiento, pero en todos estos años de artes marciales especialmente en las pruebas de chi kung duro y rompimientos casi imposibles mas la practica clinica de la medicina por 20 años, algo me han enseñado sobre los umbrales del dolor , cada persona tiene su nivel y todos estan ba jo el mando de nuestro sistema nervioso central, de ahi viene el concepto de subir el umbral, o sublimarlo e incluso ignorarlo es un mundo fascinante no totalmente aclarado asi que hay que opinar con fundamentos y no descalificar a la brutanteque, estimado sr karategi.

Publicado: 07 Nov 2004 23:38
por karatetaek
Para bekho:

Para empezar ,gracias por el tratamiento tan distinguido de sr. pero no es necesario tal distincion para con mi persona,lo que si me agradaria es que tomaras nota de mi nick,que no es otro que el de KARATETAEK,no karategi,obviamente este es un detalle sin importancia ,tampoco te lo tomes muy en serio-

Continuando con el hilo de la conversacion,me reafirmo en que tu consejo me sigue pareciendo deprimente,decir a alguien que lo suyo no son las artes marciales de una manera tan "alegre",me parece de pesimo gusto,más aun viniendo de alguien tan ilustrado como parece ser que eres ,pienso que si tanto sabes sobre el tema ,en lugar de dar opiniones que pueden dar lugar a error,deberias ilustrarnos a todos de una manera mas eficaz,no?

Desde luego yo no tengo tantos conocimientos acumulados,tan solo una pequeña experiencia ,debidoo al entrenamiento continuado durante algunos años,y lo unico que tengo claro, es que cuando hay dolor ,y digo dolor,mas vale parar,no forzar, y averiguar la fuente del dolor,por si acaso,mas que nada para descartar posibles complicaciones posteriores mas graves.Es cuestion de sentido comun.

Todos esos cuentos de ignorar el dolor,rompimientos ,etc etc ,,a la larga ,siempre he visto que pasan factura.

Espero no haberte descalificado a la brutanteque (que por otro lado ,no estoy muy seguro de lo que significa,mas bien lo intuyo),solo expreso mi opnion personal ,sin animo de ofender.

Un saludo a todos :D

Publicado: 08 Nov 2004 00:47
por bekho
Mi respuesta se referia a el problema del joven, tiene facil interpretacion, se ha exedido en el entrenamiento despues de años de sedentarismo y alejamiento de las artes, el se compara con cosas que podia hacer de niño, obvio que su cuerpo y mente han cambiados mi consejo es que se tome un descanso se recupere, se evalue coin un traumatologo y retome la practica con gradualidad, y se mentalize de acuerdo a los logros que vaya obteniendo y la parte mental de las artes esta archiprobado no todo es musculo y entrenamiento hay algo mas aunque no lo veamos.

Publicado: 08 Nov 2004 17:38
por karatetaek
Mi respuesta se referia a el problema del joven, tiene facil interpretacion, se ha exedido en el entrenamiento despues de años de sedentarismo y alejamiento de las artes, el se compara con cosas que podia hacer de niño, obvio que su cuerpo y mente han cambiados mi consejo es que se tome un descanso se recupere, se evalue coin un traumatologo y retome la practica con gradualidad, y se mentalize de acuerdo a los logros que vaya obteniendo y la parte mental de las artes esta archiprobado no todo es musculo y entrenamiento hay algo mas aunque no lo veamos

Por lo que veo ,opinas igual que yo :wink: ,ya que eso es lo que le expresé en mi primer comunicado y tu lo entendiste como un ataque a la brutanteque. :lol: Es cuestion de sentido comun y un pequeño esfuerzo a la hora de expresarnos y dar nuestra opinion,no dando por entendido lo que nosotros sabemos ,quizas los demas no lo interpreten de esa forma.

Sin mas ,un saludo a todos :D

Re: Taekwon-do = lesiones... (Karate, ¿buen suplemento?)

Publicado: 10 Nov 2004 17:12
por elperrosuelto
"(no en vano el Taekwon-do fue ideado por un expracticante de Karate)..."


:o de donde sacaste eso tio?

Tu problema esque donde estas aprendiendo éstas aamm no tienen ni idea de impartirlas, no entiendo como te puedes meter en un foro a preguntar que haces si te duele la pierna al levantarla, o que que tienes que comer para estar en forma.... increible :o , pero en ese gimnasio/universidad que practicas quien da las clases?? pero como puede ser que tu maestro/s no te puedan dar estos consejos.

Mira, yo lo que te aconsejaria es que cambiaras urgentemente de gimnasio, porque al final te lesionarás de verdad.

Un saludo.

Publicado: 10 Nov 2004 21:20
por SGAN
Sobre lo del Taekwon-do...

"Hong Hi Choi, es enviado a Kyoto en 1937 para fomentar su educación, en donde conoce al Sr. Kim un Maestro Coreano del que aprende Karate Shotocan durante dos años, hasta que obtiene su primer Dan, luego se dirigió a la Universidad de Tokio donde conseguirá el segundo Dan. En 1943 Japón levanta la prohibición y el Kung fu, el Judo y el Karate gozan de gran popularidad entre los Coreanos, esto hace que se desarrolle mucho el conocimiento de el Karate sobre todo el Shotokan, ya que muchos coreanos estuvieron residiendo en Japón sobre todo los de clase alta, que podían recibir una educación mas selecta, esto produjo que cuando Corea recobró su independencia, las Artes marciales Japonesas eran muy populares mientras que las coreanas solo eran conocidas por una minoría, y estimadas como de inferior categoría"

Sobre la escuela universitaria... la verdad, yo he vusto un par de escuelas por Santiago, y ninguna, pero ninguna me gusta... la menos mala fue esta... bueno... miento, antes habia otro profesor, y era muy bueno instruyendo la verdad... ahora hay un chico nuevo, joven... y ... bue... la verdad preferia al anterior maestro... pro bueno... despues voy seguido a la clase de Karate, y ese maestro me gusta bastante mas...

Saludos...
SGAN.

Re: Taekwon-do = lesiones... (Karate, ¿buen suplemento?)

Publicado: 11 Nov 2004 12:19
por Shiro Saigo
elperrosuelto escribió:"(no en vano el Taekwon-do fue ideado por un expracticante de Karate)..."


:o de donde sacaste eso tío?
La respuesta de SGAN es del todo cierta "Elperrosuelto", y se admiten muchísimas influencias del Karate sobre el Taekwondo, yo he practicado Taekwondo 10 años y ya llevo 6 en Karate:

El Pumse Pyongwon se hace en línea, significa "llanura" y proviene de los 3 katas Naifanchin "combatir en el propio suelo", (Tekki fue lo que hizo Choi) y las técnicas son muy similares, Taebeck está totalmente sacado de Kanku Dai etc... Pero bueno, tampoco es malo, el Karate japonés viene de Okinawa, éste del Chuan Fa de Fukien... Y el Hapkido del Daito Ryu Aikijutsu, no hay nada malo en la influencia