Página 1 de 3

Trotar para entrenamiento de artes marciales

Publicado: 20 Nov 2004 03:14
por kenpo_style
Holas... bueno tengo una gran duda denuevo jejejeje :lol: . Lo que ocurre es que pienso salir a correr en las mañanas desde hoy... hoy corri aproximadamente 2km ... lo que busco es resistencia y potencia en los combates .
¿cuanto me recomiendan trotar a diario? ¿cuantos km voy aumentando por semana dia o mes?.

Gracias

Publicado: 20 Nov 2004 10:31
por Týr
Holas... bueno tengo una gran duda denuevo jejejeje . Lo que ocurre es que pienso salir a correr en las mañanas desde hoy... hoy corri aproximadamente 2km ... lo que busco es resistencia y potencia en los combates .

Correr redunda en resistencia cardiovascular, la cual nada tiene que ver con la resistencia muscular. Con respecto a la potencia, correr solamente potenciará los músculos de tus piernas (y, desde luego, mucho menos que la musculación tradicional o los pliométricos).

Eso sí, el acondicionamiento cardiovascular es algo muy necesario por multitud de otros poderosos motivos.

¿cuanto me recomiendan trotar a diario? ¿cuantos km voy aumentando por semana dia o mes?.

El objetivo debería ser correr un mínimo de 40 minutos, tres veces por semana, a un ritmo vivo (en el umbral aeróbico). Correr cuatro veces por semana durante una hora a dicho ritmo debería ser más que de sobra.

Con respecto a la evolución, eso has de dictarlo tú basándote en tus sensaciones durante el rodaje. Pero, en líneas generales, cuanto más lentamente incrementes tiempo y distancia, mejor.

Publicado: 20 Nov 2004 11:22
por HKD&TKD
Hola a todos compañeros que tal?

Respondiendo a Kenpo_style quiero decir que yo tengo entendido o así lo explica mi maestro que el tipo de resistencia que se consigue corriendo Km no es la misma que se requiere para combate; a no ser que cuando corras lo hagas a sprint porque los combates suelen ser explosivos no de larga duración, a todo el mundo os habrá pasado que cuando vais a a competir si vais a por todas i haceis un buen combate en 3 asaltos estaias mui cansados i eso no equivale a 40 minutos corriendo no creeis.

Hay lo dejo. Esa es mi opinión.

Un salido a todos compañeros.

Publicado: 20 Nov 2004 11:22
por Hector
Faltarían datos pero el usar tu frecuencia cardíaca como referencia sería adecuado para empezar. Rodar a unas 150-160 ppm y luego ir variando volumen e intensidad de acuerdo al objetivo que busques. Si lo que quieres es resultados específicos para tu disciplina, deberías adecuar estos parámetros (volumen e intensidad) a lo que ocurre en tu disciplina, tu monitor debería orientarte al respecto. Aunque corriendo mejoras aspectos "energéticos" (y cardiovalculares como dijo Tyr) que pueden colaborar en tu entrenamiento, no deja de ser más que un entrenamiento general que servirá de base para trabajos más específicos para lo que dices buscar.

Publicado: 21 Nov 2004 03:07
por kenpo_style
Entonces para tener mas resistencia en combate seria mejor ¿golpiar un saco unos 40 minutos, en ves de trotar 40 minutos?...

Publicado: 21 Nov 2004 03:07
por kenpo_style
Entonces para tener mas resistencia en combate seria mejor ¿golpiar un saco unos 40 minutos, en ves de trotar 40 minutos?...

Publicado: 21 Nov 2004 09:35
por Týr
Entonces para tener mas resistencia en combate seria mejor ¿golpiar un saco unos 40 minutos, en ves de trotar 40 minutos?...

¿Golpea un maratoniano el saco durante 40 minutos?

Correr, aparte de otros muchos beneficios, desarrolla primordialmente las capacidades del ser humano para hacerse eficiente... ¡¡corriendo a pie!! Golpear al saco, mejora las capacidades del ser humano para gopear a un saco (aunque, desde luego, se asemejan más dichas capacidades al desarrollo de un combate).

Lo mejor para adquirir resistencia para el combate es... sorpresa, sorpresa, hacer combate. Todo lo demás se aleja del objetivo proritario y, si bien también reporta beneficios, no es lo más indicado.

Publicado: 21 Nov 2004 11:06
por Sajite

Publicado: 21 Nov 2004 11:28
por Hector
Digamos que un entrenamiento debe ir de lo general a lo específico. Si no eres capaz de mantener una actividad constante de intensidad media (las ppm inferiores a 170) esos 40min, es que todavía tienes que ocuparte del entrenamiento general, al igual que si me dices que no eres capaz de hacer 10 extensiones de brazos o 5 dominadas...

Por otro lado hay varios tipos de resistencia y seguramente la que necesites para el combate no sea esa que se corresponde con esos 40 min. Para saber qué tipo de resistencia necesitas para el tipo de combate que practicas habitualmente deberías "desgranar" los detalles del combate: duración, intensidades, descansos, densidad... y entonces cuando tengas una resistencia básica general, pues podrás ir acercándote a un entrernamiento cada vez más específico (utilizando elementos de tu disciplina) y que en un último paso será reproducir esas situaciones que se suelen desarrollar en el combate.
A diferencia de Tyr, no creo que hacer esta progresión te aleje de tu objetivo (supongo que entrenas también combate habitualmente), el combate es una situación que se compone de infinidad de variables y estas debemos desgranarlas para mejorarlas siempre en función de esa situación final, sólo debemos saber qué cosas hacer primero y qué cosas después. Por lo que preguntas deduzco que no tienes mucha experiencia, por eso mi recomendación de que preguntes a tu monitor sobre las características del combate que realizais (para ese análisis) porque varía muchísimo de una disciplina a otra: si es deportivo tendrás rounds de X duración, descansos.... si es libre... su reglamento influirá...

Como parece que estás empezando, yo diría que te preocupes de ese entrenamiento general, que del específico se supone que el monitor que tienes es el que debería guiarte (en el general también pero puede pasar que en la clase no tengan tiempo para ello y lo "de por hecho")

Publicado: 21 Nov 2004 13:14
por Týr
A diferencia de Tyr, no creo que hacer esta progresión te aleje de tu objetivo (supongo que entrenas también combate habitualmente), el combate es una situación que se compone de infinidad de variables y estas debemos desgranarlas para mejorarlas siempre en función de esa situación final, sólo debemos saber qué cosas hacer primero y qué cosas después.

Realizar combate es la mejor manera de incrementar nuestra resistencia (a la par que muchos otros atributos) de cara a hacer combate. No existe una mejor aproximación que la propia realidad para hacer frente a un desempeño.

Otra cosa es que, alcanzado ya cierto nivel de desarrollo físico, uno deba "descentrarse" y realizar actividades alejadas del combate pero que desarrollan ciertos atributos muy específicos. Sin embargo, no creo adecuado dicho enfoque para alguien que aún no ha alcanzado cierto potencial.

El 'interval training', la musculación o la carrera de fondo son herramientas de gran valor, pero jamás pueden suplir un entrenamiento intensivo de combate. Por ello, siempre recomiendo hacer combate durante muuuuuuucho tiempo antes siquiera de empezar a pulir determinados aspectos mediante el entrenamiento específico (comba, saco, paos... todo son meras aproximaciones al combate, no el combate mismo).

Los practicantes de Cardio-Box hacen uso del saco pesado, de los 'focus mitts', de los 'paos'... y, no obstante, a pesar de su buena forma física, no podrían aguantar siquiera medio asalto con un boxeador habituado simplemente a realizar una hora de 'sparring' (y ya no me refiero simplemente al contacto pleno, sino al mero rendimiento físico que demanda el combate).

Publicado: 21 Nov 2004 13:49
por Hector
Por ello, siempre recomiendo hacer combate durante muuuuuuucho tiempo antes siquiera de empezar a pulir determinados aspectos mediante el entrenamiento específico (comba, saco, paos... todo son meras aproximaciones al combate, no el combate mismo).
Creo que estamos hablando de capacidades físicas de "apoyo" al combate, concretamente de la resistencia y para ello yo propuse una resistencia "general básica" (no solo necesaria para todo lo que hagamos, sino como "salud") entrenada con métodos variados (los más habituales son la carrera, bici...que el propio interesado planteó) y luego ir llevándo a volumen e intensidad más cercanos al objetivo concreto que era el combate. en este caso pasando de esos métodos con ejercicios "generales" a unos con ejercicios propios de la disciplina, incluso en un último paso que sería utilizar situaciones tal cual ocurren en el combate, pero sin dejar de hacer combate en los entrenamientos.
Si vamos a entrenar a un tenista (que empieza o lleva poco tiempo como es al parecer este caso), no podemos decirle: tu juega muuuuchos partidos que luego nos ocuparemos de entrenar la resistencia o las tantas capacidades que son necesarias (y mientras se "ahoga" en el combate o despues de unos minutos lo llenan de tortas, no porque no sepa sino porque se "le caen los brazos")... bueno en realidad si se puede decir eso :silly:

Publicado: 21 Nov 2004 14:37
por Týr
Si vamos a entrenar a un tenista (que empieza o lleva poco tiempo como es al parecer este caso), no podemos decirle: tu juega muuuuchos partidos que luego nos ocuparemos de entrenar la resistencia o las tantas capacidades que son necesarias (y mientras se "ahoga" en el combate o despues de unos minutos lo llenan de tortas, no porque no sepa sino porque se "le caen los brazos")... bueno en realidad si se puede decir eso

Si vamos a entrenar a un tenista, lo primero que habremos de hacer es asegurarnos de que puede jugar durante tres horas seguidas. Y, para ello, nada mejor que jugar partido tras partido.

Una vez alcanzado dicho objetivo, es cuestión de ir puliendo las capacidades ya adquiridas, limando asperezas con ejercicios específicos. Pero de nada sirve un 'interval training' si no se es capaz de aguantar jugando 5 'sets'.

Publicado: 21 Nov 2004 14:50
por J.P.
lo mejor para combatir es combatir,osea a ver si me explico.
un corredor corre,entrena la manera d correr mas rapido o resistir mas.
lo d correr lo veo bien pero si kieres combatir konsigue a alguien k te haga d sparring y ya es cuestion d subir el tiempo d entrenamiento.
tb te serviran muxo los paos,kon los paos se coge muxo fondo

enga un saludo

Publicado: 21 Nov 2004 14:50
por J.P.
lo mejor para combatir es combatir,osea a ver si me explico.
un corredor corre,entrena la manera d correr mas rapido o resistir mas.
lo d correr lo veo bien pero si kieres combatir konsigue a alguien k te haga d sparring y ya es cuestion d subir el tiempo d entrenamiento.
tb te serviran muxo los paos,kon los paos se coge muxo fondo

enga un saludo

Publicado: 21 Nov 2004 19:51
por Hector
Si vamos a entrenar a un tenista, lo primero que habremos de hacer es asegurarnos de que puede jugar durante tres horas seguidas. Y, para ello, nada mejor que jugar partido tras partido.
Para mi este sistema de entrenamiento es primitivo, pero planteados están los puntos de vista, así que como hay que hacer siempre, te toca a ti kempo_style completar, contrastar la información y elegir.

Pero de nada sirve un 'interval training' si no se es capaz de aguantar jugando 5 'sets'.
Esto no es correcto ya que un entrenamiento interválico correctamente insertado en el programa de entrenamiento físico de un tenista colaborará en gran medida a optimizar el sistema energético que necesita para soportar esos 5 sets sin merma en su técnica y he aquí el gran problema: un principiante, hasta que pueda jugar los suficientes partidos para conseguir ese estado físico (en tu ejemplo) deberá pasar por cantidad volumen de horas donde su técnica se verá mermada por la falta de preparación física. Resultado: necesitaremos el triple de ese tiempo en corregir los malos habitos técnicos que se han creado (ya que está en un período de aprendizaje y afianzamiento de esta). Otra cosa sería que hablemos de un experto que ya tiene correctamente afianzada su técnica y decide utilizar ese sistema, de todos modos incluso en esos niveles es bien conocido el término "pretemporada" y la atención prestada durante toda la temporada para alcanzar el estado de forma que permita desarrollar su juego técnico al máximo; en una progresión que va de lo general a lo específico en su vida deportiva, donde al principio de su carrera habrá más trabajo general y en su cénit, más específico.

En cuanto al ejemplo del corredor, creo que no es válido ya que es un deporte con características muy diferentes: ni es de oposición, ni depende en gran medida de la técnica, está basado en pocas capacidades, no tiene incertidumbre, el entorno es estable.... Además, insisto, estamos hablando de entrenar una capacidad física para el combate (o sea para que le permita aplicar los principios técnicos/tácticos que va aprendiendo), no de aprender a combatir (que sería un tema mucho más amplio)