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Control del dolor
Publicado: 18 Ene 2005 03:08
por bekho
Amigos hoy en combate sufri una lesion no seria, pero muy dolorosa fractura de un dedo del pie, el dolor me imposibilito de seguir combatiendo es una pregunta alos foristas avanzados y endurecidos en combates reales, como se controla el dolor, se deja correr la adrenalina, se le ignora, se le puede controlar sus experiencias al respecto y si esto se puede entrenar no se como lo hacen las fuerzas de elite por ejemplo gracias.

Publicado: 18 Ene 2005 08:29
por Týr
Amigos hoy en combate sufri una lesion no seria, pero muy dolorosa fractura de un dedo del pie, el dolor me imposibilito de seguir combatiendo es una pregunta alos foristas avanzados y endurecidos en combates reales, como se controla el dolor, se deja correr la adrenalina, se le ignora, se le puede controlar sus experiencias al respecto y si esto se puede entrenar no se como lo hacen las fuerzas de elite por ejemplo gracias.
Existe un proverbio hindú que reza que "el dolor es una mera cuestión de opinión".
Es posible, hasta cierto punto, generar una progresiva tolerancia física al dolor, aunque bien es cierto que suele ser una característica genética (como la de ser un "fajador" -persona capaz de aguantar intenso castigo físico sin merma de sus cualidades- o un golpeador nato). De todos modos, en una situación real, la intensidad del momento (la atención está exclusivamente enfocada en sobrevivir) y la inmensa descarga de adrenalina obran maravillas en lo que a nuestra capacidad de soportar dolor se refiere.
Cuando me apuñalaron en el muslo, no fue sino hasta mucho más tarde que me percaté de la seriedad del asunto (hasta que no acabó todo, cuando vi la enorme mancha de sangre en el pantalón, porque seguía sin apenas dolerme). Hasta ese instante, no me di cuenta de que aquello no era un simple rasguño, sino algo mucho más serio.
Con respecto a generar tolerancia al dolor, no hay mejor método que una sabia combinación de los siguientes factores:
- Ejercicio aeróbico intenso: pocas cosas en este mundo acrecientan la capacidad de sufrimiento que uno desarrolla al correr largas distancias. Las piernas duelen, los pulmones arden, la mente quiere rendirse y parar... y, no obstante, uno se sobrepone y sigue adelante.
- Ejercicios de musculación (con sobrecargas o no): el dolor que se experimenta cuando un músculo está lllegando al punto de fallo y, a pesar de ello, uno se empecina en seguir con la ejecución del ejercicio, resulta muy estimulante y provechoso de cara a aumentar la capacidad de tolerancia (especialmente cierto en el caso de las piernas, ya que al dolor se añaden las naúseas y mareoss).
- Combate a pleno contacto: sin que exista tregua alguna por parte de los contendientes cuando el otro se encuentra "tocado" o incluso en el suelo. Verse forzado a levantarse y seguir e incluso a salir huyendo del compañero de entrenamiento, no solamente es beneficioso de cara a "mantener el tipo" en una confrontación real, sino que pone de manifiesto lo relativo del dolor (ver proverbio hindú) cuando uno está ocupado en otras cosas.
Publicado: 18 Ene 2005 08:45
por Weapon-X
Týr escribió:- Ejercicio aeróbico intenso: pocas cosas en este mundo acrecientan la capacidad de sufrimiento que uno desarrolla al correr largas distancias. Las piernas duelen, los pulmones arden, la mente quiere rendirse y parar... y, no obstante, uno se sobrepone y sigue adelante.
Conozco eso

Pero que agusto se queda uno después de la ducha con la satisfacción de saber que has vencido al cuerpo cuando éste decía "¡BASTA!", ¿verdad?
Publicado: 18 Ene 2005 11:08
por Hector
El control de la respiración y el entrenamiento de ejercicios de concentración, meditación, relajación, actitud, aspectos cognitivos, etc, también ayudan al respecto
Publicado: 18 Ene 2005 14:30
por Sifu Neldo
Una cualidad subyacente entre los artistas marciales que enfocan su prioridad en la efectividad del combate, es justamente el control esporádico del dolor. En su entrenamiento se encuentran las bases de un futuro control, puesto que la meta de superación influye en continuar en "acción" pese a estar cansados, doloridos, etc.
El trabajo aeróbico es fuente de resistencia en muchos niveles.
También existen en varios sistemas/estilos, entrenamientos greneradores de resistencia "un poco" mas allá de lo normal, como el caso del Qigong Marcial, o en Bak Siu Lam Kune, el entrenamiento de Siu Can Tzon (la Pequeña Campana Dorada).
Una pregunta interesante para efectuarse es ¿ hasta que punto se debe inhibir el dolor ? dado que este es un síntoma que "aviza" cuando habría que detenerse para no generar un mal mayor o irreversible.

Publicado: 18 Ene 2005 19:07
por bekho
Siu can tson es la camisa de hierro,creo pero lamentablemente estos conocimientos estan vedados para los no iniciados y demandan una vida de practica y algo mas,a lo mejor tyr podria explayarse en el entrenamiento de los cuerpos de combate especiales, una vez lei por ejemplo que los comandos cubanos en combate tienen cierta alimentacion especial y no se "bañan" nunca en combate por ahi pueden salir otros secretillos aparte de los ya mencionados, gracias por sus respuestas en tanto estare parado 1 mes.

Publicado: 19 Ene 2005 00:55
por nativo2
En algún sistema de combate con cuchillo pregonan que cuando entrenes con cuchillo real y te cortes (pues es seguro que tarde o temprano te vas a cortar) no sólo no debes quejarte e irte a la ducha y/o al matasanos, como suele suceder, sino que debes impregnar bien tus manos y cara con la sangre, así como el cuchillo (con cuidado de no volver a cortarte

), mientras los demás y tú mismo te dirigen gritos de ánimo.
Esta actitud se supone que no te dejará traumas o taras mentales debido a la experiencia, que por cierto hay que aprovechar, ya que es lo más cerca que vas a estar de una situación real sin llegar a ésta.
Si te cortas en un combate real ni que decir tiene que esta actitud no es muy acertada

.
Ciao
Publicado: 20 Ene 2005 03:16
por Sleyer
nativo2 escribió:En algún sistema de combate con cuchillo pregonan que cuando entrenes con cuchillo real y te cortes (pues es seguro que tarde o temprano te vas a cortar) no sólo no debes quejarte e irte....
Ciao

"Cuando entrenes con cuchillo real"??? .. no es eso un realismo homicida?
Publicado: 20 Ene 2005 07:28
por Hector
Creo que algunos métodos de esos cuerpos estárán bien para ese contexto, pero no creo que tengan caracter formativo fuera de él, ni sea una práctica extensible en el tiempo.
Con esto último me refiero a que ya he conocido gente que alardeaba de entrenamientos de ese tipo y cuando se sinceraban un poco más te contaban las secuelas físicas y dolores varios que inundaban su anatomía y hasta producian cierta actitud "mariquita" (no en sentido sexual por supuesto) cuando metias el "dedo en la yaga".
Lo que cuenta nativo2 es usado en algunos deportes con cierto riesgo de golpe, como en la gimnasia. hay entrenadores que cuando el gimnasta se pega un palo desde un aparato lo hacen subir "ipso facto" nuevamente a él para repetir el movimiento con la intención de no dejar que los pensamientos concientes lo lleven a analizar la peligrosidad de lo que acaba de suceder y desencadenen mecanismos inhibidores, haciendo cierta presión como es el caso de esos gritos que comentaba, cuyo objetivo claramente es evitar el pensamiento conciente.
No creo que sea un sistema a utilizar habitualmente si lo que buscamos es una formación integral (con pensamiento conciente incluido), al menos a mi como profesor no me simpatiza.
Publicado: 20 Ene 2005 15:00
por cyberclon
Yo personalmente tengo un forma de "soportar" el dolor, cuando me hago/hacen daño, todo lo contrario a lo ke afirma la gente, yo me fijo en el dolor, le presto atencion, lo examino, veo cual es su punto algido, si es un dolor grave, agudo, escuece, etc. De esta manera la proxima vez ke me pase ya sabre lo ke va a ocurrir como va a ocurrir cuando va a doler mas y cuando va a relajar, y no me cojera por sorpresa.
Un ejemplo, si estas acostumbrado a recibir golpes en las espinillas, sabras como funciona ese dolor, y el dia ke estes en medio de un combate y te den un golpe en la espinilla el dolor no te cojera por sorpresa y podras seguir peleando perfectamente.
Publicado: 20 Ene 2005 16:42
por nativo2
Sleyer escribió:
"Cuando entrenes con cuchillo real"??? .. no es eso un realismo homicida?
Hay muchas maneras de practicar. Usar un cuchillo real en el entrenamiento no es lo mismo que hacer combate con él. Cada uno de ellos se emplea en ejercicios distintos.
Partiendo de una situación de un atacante con arma blanca contra uno a mano vacía, mi planteamiento a este respecto es el siguiente:
Con algunos cuchillos de foam o goma (algunos...) te puedes emplear al 100%, luego están otros de madera o aluminio, después estos mismos con "pequeños arreglos", cuchillos a los que les han matao el filo, etc., hasta llegar a uno auténtico con filo. Pues partiendo de esta base se puede establecer una relación: a mayor peligrosidad del cuchillo hay que disminuir ese % en el ataque que he comentado, adaptándolo a nuestro "nivel" y compromiso en lo que hacemos. A medida que éste aumenta hay que ir ajustando los parámetros; no deben ser los mismos la primera vez que lo hacemos que la enésima, sino mejor que nos dediquemos a otra cosa.
El dilema que se me presenta desde hace tiempo es que, siguiendo este planteamiento, tarde o temprano acabaríamos entrenando al 100% con cuchillo real, y eso todavía no lo he visto en parte alguna, aunque no descarto que exista.
Ciao
Re: Control del dolor
Publicado: 25 Ene 2005 14:30
por HATSUMI
bekho escribió:Amigos hoy en combate sufri una lesion no seria, pero muy dolorosa fractura de un dedo del pie, el dolor me imposibilito de seguir combatiendo es una pregunta alos foristas avanzados y endurecidos en combates reales, como se controla el dolor, se deja correr la adrenalina, se le ignora, se le puede controlar sus experiencias al respecto y si esto se puede entrenar no se como lo hacen las fuerzas de elite por ejemplo gracias.

todos podemos hablar de lo infalibles que somos a la hora de soportar puñetazos y alardear de "como aguanto" ... cuando se trata de fracturas el dolor es muy intenso.
" El dolor y el miedo son dos hermanos gemelos que siempre van de la mano .... en tu mente escoges lo grandes o pequeños que quieras verlos..."
para este fin puedes aprender las tecnicas del Qui Gong incluso algunas del Taichi, ........ mejor buscate un buen maestro por que muchos te pueden enseñar a pelear unicamente pero muy pocos te pueden enseñar las tecnicas reales mas alla del combate