Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

mel escribió:Saludos a todos,

Soy nuevo en el foro de artes marciales, soy de Valencia y soy cinturón marrón de Taekwondo WTF (aunque también hacía ITF), aunque hace más de seis años que lo dejé.

Tomaros con reservas mis afirmaciones porque a pesar de que hablo contundentemente no es indicativo que piense que tengo razón, ahora mismo no me puedo considerar artista marcial "físico"porque no entreno y mis conocimientos sobre otras artes marciales son muy limitados.

Esta bien que lo puntualices porque en algunas cosas te has "lucido".

Tengo varias cosas que comentar sobre temas varios:

El Taekwondo en la defensa personal creo no vale para gran cosa, no creo que ningún agresor se quede a 1 metro nuestro para que podamos patearle, por este motivo hace dos años decidí probar el Aikido y la verdad me encantó.

Sin embargo lo utilizaste segun describes mas abajo
Des de un punto de vista intelectual el Aikido me parece fantástico -muy superior al callejero Hapkido-
¿¿¿ intelectual ???? ¿¿ callejero ???
pero a la hora de la verdad has de ser muy bueno para poder utilizarlo,
Igual que el TKD ¿no? (o que cualquier otro AAMM)
en este sentido el pragmatismo apunta al Hapkido a pesar de no gustarme.

Mi profesor de hace seis años era cinturón negro de Taekwondo ITF, Karate y Aikido y me dijo que el hapkido era una copia barata del aikido,

Gran intelectual tu profesor.
aunque yo creo que la versión coreana es más efectiva (almenos para un no-experto).

En este sentido yo creo que las artes marciales japonesas son previas a las coreanas, creo que el hapkido nace en las clases bajas coreanas para contrarrestar la agresiones japonesas.

Aqui que conteste un experto
El Taekwondo lo tengo más claro, el general Choi lo creó mejorando el Karate que conocía muy bien.

Otro tema sobre el que me gustaría conocer vuestra opinión, a pesar de que las generalizaciones nunca pueden ser absolutas: asisto con asco a la proliferación de esta gentucilla de los "deportes de contacto",

No comments, no merece la pena. Casi mejor sigue con T5 y no vayas a un gimnasio
las cuales ni son artes marciales -que nunca son deporte-
Ni lo pretendenni tampoco son deporte porque la violencia nunca es deportiva,
Mezclas conceptos que no tiene nada que ver. ¿Quieres ejemplos de "deportes violentos"? Por cierto en algun lugar debo tener un video de dos ajedrecistas liandose a sillazos
creo que estas prácticas no hacen más que echar mierda encima de nosotros, la gente de bien que practica las artes marciales como camino personal de superación considerando el uso nuestros conocimientos como último recurso, nunca antes.
Eso suena a Pequeño Saltamontes por cierto mil veces debatido en el foro.


El tema es que es evidente la efectividad atacante de estas prácticas burdas en un hipotético combate contra nosotros, hace un tiempo fui agredido por un vale-tudista en plena calle,
¿Se presento?
- Hola practico valetudo y te voy a dar una hostia .
Señor, señor, que Mila nos coja confesados.

el primer ataque pude neutralizarlo con la guardia básica del Aikido
¿podrias decirme cual es esa guardia basica?
y un dollio chagi (patada circular alta) pero nada más,
¿y si ya estaba "neutralizado" con esa tecnica de Aikido (que estoy ansioso por conocer) ¿para que una patada circular alta?
en cuanto el tipo se me echó encima de nuevo me ví indefenso (suerte que un guardia jurado de un edificio paró la pelea, si no me machaca...).
A mi este tema me saca de quicio y estoy pensando en dejar de lado la intelectualidad marcial -que me haría practicar el Aikido- y buscar la efectividad defensiva en el Hapkido o incluso en las artes marciales chinas con armas, los palos me gustan (no sé como se llaman, sobretodo los dos palos separados, no los nunchaku) y además me parecen efectivos para defenderse de posibles ataques con armas blancas.

...................................... a libre eleccion del lector .........

No sé que estilos chinos usan armas, yo tengo un poco de idea del uso del palo en el Aikido pero poco más, sé que la técnica es muy diferente entre japonesas y chinas pero supongo que la adaptación es posible.

¿No llevabas mucho en Aikido,verdad?

Bien, es suficiente, jeje, he tocado varios temas pero no quería escribir varios post separados por ser la primera vez que escribo, aunque me interesan todos: la efectividad del taekwondo (ya que es predominantemente patadas), Aikido-Hapkido, "matones de contacto" vs "artistas marciales" y artes marciales chinas de armas y su efectividad en la calle.

Suficiente, sin duda.

Saludos!.

Snake escribió:

mel escribió: Mi profesor de hace seis años era cinturón negro de Taekwondo ITF, Karate y Aikido y me dijo que el hapkido era una copia barata del aikido,

Gran intelectual tu profesor.
aunque yo creo que la versión coreana es más efectiva (almenos para un no-experto).

En este sentido yo creo que las artes marciales japonesas son previas a las coreanas, creo que el hapkido nace en las clases bajas coreanas para contrarrestar la agresiones japonesas.

Aqui que conteste un experto

Sajite escribió:
mordor tú por aqui...

mel escribió:Saludos a todos,

Soy nuevo en el foro de artes marciales, soy de Valencia y soy cinturón marrón de Taekwondo WTF (aunque también hacía ITF), aunque hace más de seis años que lo dejé.

Tomaros con reservas mis afirmaciones porque a pesar de que hablo contundentemente no es indicativo que piense que tengo razón, ahora mismo no me puedo considerar artista marcial "físico"porque no entreno y mis conocimientos sobre otras artes marciales son muy limitados.

Tengo varias cosas que comentar sobre temas varios:

El Taekwondo en la defensa personal creo no vale para gran cosa, no creo que ningún agresor se quede a 1 metro nuestro para que podamos patearle, por este motivo hace dos años decidí probar el Aikido y la verdad me encantó.

Sin embargo lo utilizaste segun describes mas abajo

Des de un punto de vista intelectual el Aikido me parece fantástico -muy superior al callejero Hapkido-

pero a la hora de la verdad has de ser muy bueno para poder utilizarlo,

en este sentido el pragmatismo apunta al Hapkido a pesar de no gustarme.

Mi profesor de hace seis años era cinturón negro de Taekwondo ITF, Karate y Aikido y me dijo que el hapkido era una copia barata del aikido,

Otro tema sobre el que me gustaría conocer vuestra opinión, a pesar de que las generalizaciones nunca pueden ser absolutas: asisto con asco a la proliferación de esta gentucilla de los "deportes de contacto",

No comments, no merece la pena. Casi mejor sigue con T5 y no vayas a un gimnasio

las cuales ni son artes marciales -que nunca son deporte-

ni tampoco son deporte porque la violencia nunca es deportiva,

Mezclas conceptos que no tiene nada que ver. ¿Quieres ejemplos de "deportes violentos"? Por cierto en algun lugar debo tener un video de dos ajedrecistas liandose a sillazos

creo que estas prácticas no hacen más que echar mierda encima de nosotros, la gente de bien que practica las artes marciales como camino personal de superación considerando el uso nuestros conocimientos como último recurso, nunca antes.

Eso suena a Pequeño Saltamontes por cierto mil veces debatido en el foro.

El tema es que es evidente la efectividad atacante de estas prácticas burdas en un hipotético combate contra nosotros, hace un tiempo fui agredido por un vale-tudista en plena calle,

¿Se presento?
- Hola practico valetudo y te voy a dar una hostia .
Señor, señor, que Mila nos coja confesados.

el primer ataque pude neutralizarlo con la guardia básica del Aikido

y un dollio chagi (patada circular alta) pero nada más,

No sé que estilos chinos usan armas, yo tengo un poco de idea del uso del palo en el Aikido pero poco más, sé que la técnica es muy diferente entre japonesas y chinas pero supongo que la adaptación es posible.

Bien, es suficiente, jeje, he tocado varios temas pero no quería escribir varios post separados por ser la primera vez que escribo, aunque me interesan todos: la efectividad del taekwondo (ya que es predominantemente patadas), Aikido-Hapkido, "matones de contacto" vs "artistas marciales" y artes marciales chinas de armas y su efectividad en la calle.

mel escribió: Otro tema sobre el que me gustaría conocer vuestra opinión, a pesar de que las generalizaciones nunca pueden ser absolutas: asisto con asco a la proliferación de esta gentucilla de los "deportes de contacto", las cuales ni son artes marciales -que nunca son deporte- ni tampoco son deporte porque la violencia nunca es deportiva, creo que estas prácticas no hacen más que echar mierda encima de nosotros, la gente de bien que practica las artes marciales como camino personal de superación considerando el uso nuestros conocimientos como último recurso, nunca antes.

El tema es que es evidente la efectividad atacante de estas prácticas burdas en un hipotético combate contra nosotros, hace un tiempo fui agredido por un vale-tudista en plena calle, el primer ataque pude neutralizarlo con la guardia básica del Aikido y un dollio chagi (patada circular alta) pero nada más, en cuanto el tipo se me echó encima de nuevo me ví indefenso (suerte que un guardia jurado de un edificio paró la pelea, si no me machaca...).

A mi este tema me saca de quicio y estoy pensando en dejar de lado la intelectualidad marcial -que me haría practicar el Aikido- y buscar la efectividad defensiva en el Hapkido o incluso en las artes marciales chinas con armas, los palos me gustan (no sé como se llaman, sobretodo los dos palos separados, no los nunchaku) y además me parecen efectivos para defenderse de posibles ataques con armas blancas.

No sé que estilos chinos usan armas, yo tengo un poco de idea del uso del palo en el Aikido pero poco más, sé que la técnica es muy diferente entre japonesas y chinas pero supongo que la adaptación es posible.

Bien, es suficiente, jeje, he tocado varios temas pero no quería escribir varios post separados por ser la primera vez que escribo, aunque me interesan todos: la efectividad del taekwondo (ya que es predominantemente patadas), Aikido-Hapkido, "matones de contacto" vs "artistas marciales" y artes marciales chinas de armas y su efectividad en la calle.

Saludos!.

asisto con asco a la proliferación de esta gentucilla de los "deportes de contacto"

mel escribió:Tomaros con reservas mis afirmaciones porque a pesar de que hablo contundentemente no es indicativo que piense que tengo razón, ahora mismo no me puedo considerar artista marcial "físico"porque no entreno y mis conocimientos sobre otras artes marciales son muy limitados.

El Taekwondo en la defensa personal creo no vale para gran cosa, no creo que ningún agresor se quede a 1 metro nuestro para que podamos patearle, por este motivo hace dos años decidí probar el Aikido y la verdad me encantó.

Mi profesor de hace seis años era cinturón negro de Taekwondo ITF, Karate y Aikido y me dijo que el hapkido era una copia barata del aikido, aunque yo creo que la versión coreana es más efectiva (almenos para un no-experto).

El Taekwondo lo tengo más claro, el general Choi lo creó mejorando el Karate que conocía muy bien.

Otro tema sobre el que me gustaría conocer vuestra opinión, a pesar de que las generalizaciones nunca pueden ser absolutas: asisto con asco a la proliferación de esta gentucilla de los "deportes de contacto", las cuales ni son artes marciales -que nunca son deporte- ni tampoco son deporte porque la violencia nunca es deportiva, creo que estas prácticas no hacen más que echar mierda encima de nosotros, la gente de bien que practica las artes marciales como camino personal de superación considerando el uso nuestros conocimientos como último recurso, nunca antes.

El tema es que es evidente la efectividad atacante de estas prácticas burdas

A mi este tema me saca de quicio y estoy pensando en dejar de lado la intelectualidad marcial -que me haría practicar el Aikido- y buscar la efectividad defensiva en el Hapkido

o incluso en las artes marciales chinas con armas, los palos me gustan (no sé como se llaman, sobretodo los dos palos separados, no los nunchaku) y además me parecen efectivos para defenderse de posibles ataques con armas blancas.

No sé que estilos chinos usan armas,

Bien, es suficiente, jeje,

Lo cual demuestra un desconocimiento absoluto del TKD no orientado hacia la competición. Basta con analizar los 'pumses' con mediana profundidad para encontrar que el arsenal técnico del TKD incluye toda clase de puñetazos, codazos, rodillazos y hasta proyecciones simples.

Que tuvieras la mala fortuna de topar con un instrcutor que, bien por desidia, bien por desconocimiento, no te explicase esto no quiere decir que el TKD esté restringido al uso de las piernas.

El **gran** problema del Aikido (como sucede con el Taijiquan y muchos otros sistemas suaves) es que casi nadie lo enseña como es debido y se tiende a perpetuar una suerte de bailes rituales sin apenas sustancia marcial. Fue el mismo Ueshiba el que dijo que "el Aikido es un 85% de 'atemi'" o, dicho de un modo más comprensible, que para hacer funcionar bien las técnicas propias del Aikido, hay que aflojar previamente al oponente a ostia limpia.

Tu profesor no tenía ni la más remota idea de lo que hablaba.

Supongo que el mismo asco que yo mismo profeso hacia los "flipadillos" de las artes marciales, los cuales ni siquiera se molestan en hacer averiguaciones acerca de los sistemas que practican y terminan elaborando conclusiones tan alucinantes como: "el Taekwondo en la defensa personal creo no vale para gran cosa, no creo que ningún agresor se quede a 1 metro nuestro para que podamos patearle".

No sé qué demonios hace gente así perdiendo el tiempo en algo de lo que ni siquiera se ha molestado en saber lo básico y, lo que es peor, haciendo perder el tiempo a los demás en enseñarles.

Y luego nos extrañamos de la mala fama que tienen determinados sectores de la "comunidad marcial".

Y eso lo dice tu mente preclara, dotada del don de la onmisciencia y un infinito conocimiento.[7quote]


-No hombre, esa mente ya la tienes tú...

La violencia, comprendida como el ejercicio de la agresión sobre otro ser humano, jamás puede ser considerada deporte.

-Estoy de acuerdo.

Una competición, debidamente reglamentada, donde dos individuos luchan por conseguir un objetivo **sí** puede ser considerada como deporte.

-Si te refieres a la definición de deporte basada en chorradas institucionales pues muy bien, también podría ser deporte los duelos a pistola y el sexo, jaja

Tan violento es un combate de Vale Tudo como de TKD, ya que ambos implican a dos seres humanos enfrentados y que la emprenden a palos el uno con el otro sin motivo alguno.

-Estoy de acuerdo, la violencia -en mi opinión- no es deportiva -en sentido coloquial del término, no institucional-.

Por supuesto es igual de violento la competición reglada de cualquier arte marcial o deporte de contacto.





creo que estas prácticas no hacen más que echar mierda encima de nosotros

¿Nosotros? ¿Te refieres a los pedantes y soberbios practicantes de salón que ni siquiera saben lo más básico de los sistemas que dicen practicar?

-Dudo que sea más pedante tú... yo no no soy -ni voy- de master del universo...

¿O tal vez al colectivo de los flipados de la Nueva Era en busca de misticismo?

-¿flipado yo?, jaja, ¿has leído la basura propagandística americana que tienes en tu firma?, jajaja





la gente de bien que practica las artes marciales como camino personal de superación considerando el uso nuestros conocimientos como último recurso, nunca antes.

En tu supina ignorancia confundes los términos y los retuerces para tratar de dar consistencia a unos argumentos que no se tienen en pie. No tienes la menor idea del origen de las artes marciales y de su finalidad (que no es sino machacar al oponente de la manera más eficaz posible, sin espiritualidades ni gilipolleces afines).

-La espiritualidad sólo es una jilipollez en las mentes huecas...

Cada uno tiene su camino, respétalo.

Otra cosa es que, muchas de las disciplinas antaño practicadas por los guerreros que podían contar por docenas los cadáveres en su haber, contemplen una vía de desarrollo espiritual, mental y psicológico. Lo cual **NADA** tiene que ver con las chorradas neo-hippies que pareces tener en la cabeza.

-Xiquet, más vale neo-hippy que neo-facha .




El tema es que es evidente la efectividad atacante de estas prácticas burdas en un hipotético combate contra nosotros, hace un tiempo fui agredido por un vale-tudista en plena calle, el primer ataque pude neutralizarlo con la guardia básica del Aikido y un dollio chagi (patada circular alta) pero nada más, en cuanto el tipo se me echó encima de nuevo me ví indefenso (suerte que un guardia jurado de un edificio paró la pelea, si no me machaca...).

Lo cual indica que en tu vida has entrenado como se supone que deberías (a pleno contacto y siendo perfectamente consciente de lo que uno se juega en una agresión). Unas clasecitas de Aikido con Tomás Sánchez te quitarían los pájaros de la cabeza y te devolverían al mundo real.

-El mundo real es una jungla por culpa de gentuza agresiva que no sabe ni leer y por la economía (no lo digo por tí, eh?).

Para tener pájaros hay que saber pensar, no vivir sólo con el instinto.

No puedes pretender entrenar con oponentes colaboradores y sin contacto y luego estar preparado para un enfrentamiento real. Si leyeras un poco de la biografía de Ueshiba, te darías cuenta de algunas de las verdades básicas del Universo.

-Estoy de acuerdo, pero las narices rotas eran habituales en mi gimnasio y decidí que pasaba de entrenar de esa manera.

Evidentemente eso se paga en la calle con la indefensión.






Bien, es suficiente, jeje, he tocado varios temas pero no quería escribir varios post separados por ser la primera vez que escribo

Pues te has lucido, machote. Pocas veces he podido ver tal sarta de incongruencias, verdades a medias y prejuicios en unas pocas líneas.

-Ya dije al principio, hace años que dejé las artes marciales y no pretendía tener razón en todo, sólo eran opiniones externas al mundillo.

Yo os recomiendo -a algunos de por aquí- que fundéis un foro de "masters del universo" porque, joder, no se puede decir nada a menos que se sea un mega experto jeje

En fin... de todo tiene que haber en este mundo.

necio, cia.
(Del lat. nescĭus).
1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.
2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.
3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.
4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción.