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Hola.

Antes de nada deciros a todos que soy un ignorante en cuestiones relativas a las artes marciales, por tanto si digo burradas corregidme, que así aprendo.

La duda que tengo es: yo cuando iba a kárate (sólo fuí dos meses ,ojo) no entendía muy bien por qué se entrenaban los bloqueos, porque pensaba que un puñetazo o una patada es casi imposible pararla si no sabes cuándo te la van a dar y hacia dónde va a ir dirigida, en una pelea callejera, por lo menos es así. Quería preguntaros si tengo yo razón o debía haber estado mucho más tiempo en Kárate para enterarme.


Un saludote.

los bloqueos son una parte muy importante en las AM, ya que son el medio por el cual "cortas" un avance de tu adversario, pueden ser cuado te dan un puñetazo, una patada o por ejemplo en defensa contra cuhillo dodne los bloqueos estan a la orden del dia, no significa que un bloqueo sea tb facil de ejeutar, ya qeu un bloqueo mal ejecutado puede ser contraproducentes. puedes bloquear con los brazos o con las piernas. la cuestion ams bien de los bloqueos son su parte de entrenamiento ya que lklegan inclusoa ser bastante dolorosos, por lo emnso en mi caso, pero bueno par eso esta el Trombocid forte.

No olvidemos tb que generalmente los bloqueos vienen precedidos de algun tipo de esquiva.

en sinmoohapkido tenemos 8 bloqueos basicos mas otros especificos dependiendo de la situacion, pero generalmente se basan en esos 8.

un salduo.

La duda que tengo es: yo cuando iba a kárate (sólo fuí dos meses ,ojo) no entendía muy bien por qué se entrenaban los bloqueos

Los bloqueos "de toda la vida" son una de las mejores maneras de hacer perder el tiempo a un praciticante de aamm, con la ventaja añadida de que, probablemente, en un combate a vida o muerte el veredicto sea este último.

Ciao

Es muy difícil bloquear un golpe en un combate real (de entrenamiento o calle), porque se necesita mucho Timing y es por ello que para que tenga una mayor probabilidad de efectividad hay que practicarlo mucho. Una y otra vez, pero en movimiento, vivo, y NO PROGRAMADO, pues de esa manera no se desarrolla el timing. Los entrenamientos "coreográficos" son un pecado muy usual en muchas artes marciales.

Los deportes de contacto optan más por la absorción que por el bloqueo mismo (como el boxeo por ejemplo). Para esto se necesita menos precisión y resulta bien efectivo, pero sólo contra golpes de mano vacía, pues uno con cuchillo , no creo que valga de mucho la absorción. jeje.

pues como dice luctator, bloqueo mas movilidad

Realmente el bloqueo entendido tal y como nos lo muestran en los diferentes tipos de aamm es dificil aplicarlos si no ves bien el golpe, por lo tanto tienes que desarrollar un sexto sentido y una actictud atenta ante la agresion, fijarte en la otra persona, como se mueve etc etc..

Hay muchos tipos de bloqueos, existen los bloqueos duros, donde el impacto se recibe por entero en el miembro que bloquea, existen bloqueos de absorcion, donde el impacto es redirijido hacia otro emplazamiento, existe el chequeo, que no es un tipo de bloqueo en si, porque no interrumpe la trayectoria del impacto, y alguno mas...

tambien son diferentes los tipos del bloqueos dependiendo del miembro utilizado para bloquear, no es lo mismo una defensa de codo ascendente,en la que el peso del cuerpo puede permanecer estático, que una defensa de palma ante ataque circular, en la que el peso del cuerpo es fundamental, o un bloqueo de tibia....

asimismo, los bloqueos pueden ir o no acompañados de esquiva, p. ej. la defensa doble piramidal de palma necesita una esquiva lateral mas o menos pronunciada para terminar de hacer efectiva la defensa, una defensa cruzada de brazos ante ataque ascendente de pierna necesita una esquiva hacia atras para retirar por completo la zona genital del impacto, la defensa doble de brazo ante ataque circular no necesita esquiva, si no desplazamiento para frenar del todo el ataque....

el tema de los bloqueos es muy extenso, mas dificil que cuantificarlos en un numero y en un arte marcial.

Creo que un buen sistema de chequeos y bloqueos es el KJB de Angel García (pq es el que conozco).


saluedtessss!!

Luctator escribió:Es muy difícil bloquear un golpe en un combate real (de entrenamiento o calle), porque se necesita mucho Timing y es por ello que para que tenga una mayor probabilidad de efectividad hay que practicarlo mucho. Una y otra vez, pero en movimiento, vivo, y NO PROGRAMADO, pues de esa manera no se desarrolla el timing. Los entrenamientos "coreográficos" son un pecado muy usual en muchas artes marciales.

Los deportes de contacto optan más por la absorción que por el bloqueo mismo (como el boxeo por ejemplo). Para esto se necesita menos precisión y resulta bien efectivo, pero sólo contra golpes de mano vacía, pues uno con cuchillo , no creo que valga de mucho la absorción. jeje.

toitalmente de acuerdo.

Menos mal que me dáis la razón. Es que yo me acuerdo que en clase de kárate el profesor nos ponía por parejas y nos decía: tú intenta darle un puñetazo a la cabeza y tú defiéndete así, luego le golpeas así. Esa "coreografía" a mí me parecía ineficiente en la calle, porque en la calle te viene el calvo de turno y te empieza a vacilar, y cuando menos te lo esperas te suelta el puñetazo a la cara, y eso no hay bloqueo que lo pare, joder, es que es imposible pararlo, porque el calvo no te dice dónde te va a golpear, ni cómo te va a golpear, ni cuándo te va a golpear, pero es que además estamos nerviosos, totalmente alterados cuando nos vienen a vacilar, no estamos en un estado "normal", por tanto es más difícil controlar la situación porque no sabemos lo que hacer. Por eso no entendía lo de entrenar los bloqueos.

Los deportes de contacto optan más por la absorción que por el bloqueo mismo (como el boxeo por ejemplo). Para esto se necesita menos precisión y resulta bien efectivo, pero sólo contra golpes de mano vacía, pues uno con cuchillo , no creo que valga de mucho la absorción. jeje.

Más que absorción yo le llamaría capacidad de encajar golpes. Como tú dices, contra un cuchillo no sirve la absorción, ni tampoco la capacidad de encaje. Entonces, si algo no sirve contra un arma blanca, ¿por qué se utiliza contra alguien desarmado?. Será por que estamos hablando de deportes...

Ciao.

Creo que lo que has constatado en tu práctica, fue lo que nombró Luctator: no el qué sino el cómo.
Los bloqueos son una parte importante de la defensa y cómo todo, necesita de un buen sistema de entrenamiento que te acerque al objetivo que buscas.

Se podría decir que esos movimientos coreografiados son el escalón mas bajo dentro de la metodología de enseñanza y si nos quedamos en ese escalón, no podemos pretender mucho ¿no?

Si bien eso es muy importante, también es facil ver que hay disciplinas que entrenan bloqueos que solo sirven para bloquear los ataques que se hacen en la propia disciplina y por tanto no pueden decir por lo alto:"nuestros bloqueos son infalibles en cualquier situación" solo basta con ponerle delante a alguien de similar categoría y que ataque de una forma diferente.

Yo creo que los bloqueos son parte de un todo y si le agregamos movilidad, desplazamientos y conocemos diferentes opciones para poder adaptarnos a lo que necesitamos creo que son un arma necesaria.

Lo que es facil constatar es que un golpe es en realidad mas rápido que el tiempo que necesitamos para reaccionar y ejecutar nosotros el bloqueo. A pesar de ello se puede conseguir en la práctica una performance bastante interesante debido a un entrenamiento complejo que ayude a identificar la mayor cantidad de datos del ataque.

El bloqueo también puede ser un arma (que produce daño) y para este entrenamiento los estilos sureños de WS tienen recursos, dolorosos al principio pero que dan buen resultado.

Los deportes de contacto optan más por la absorción que por el bloqueo mismo (como el boxeo por ejemplo). Para esto se necesita menos precisión

Mi opinión es que metodológicamente es mas simple dominar un bloqueo que una esquiva o una absorción, por la situación misma del combate. De todos modos me interesa llegar a la combinación de todas esas posibilidades para aplicar la que sea necesaria.

Entonces, si algo no sirve contra un arma blanca, ¿por qué se utiliza contra alguien desarmado?

Porque situaciones diferentes requieren respuestas diferentes. Aquellas técnicas que se presenten como adecuadas ante una situación en la que nos enfrentemos a alguien armado no tienen por qué ser idénticas a las usadas cuando se presenta una circunstancia de equidad a manos vacías.

Ante un arma, uno ha de obrar con extrema cautela, ya que el más mínimo contacto físico puede resultar en un tajo fatal o en una perforación de órganos vitales. Sin embargo, realizar una aproximación tan conservadora ante alguien que no va armado puede darle tiempo al otro a armarse o recibir refuerzos.

Mi guardia, mis desplazamientos, mis estrategias y mis técnicas no tienen nada que ver cuando tengo un arma en la mano a cuando me encuentro desarmado. Y lo mismo puedo decir con respecto a mi oponente.

Situaciones diferentes, respuestas diferentes, estrategias diferentes y tácticas diferentes.

Sobre lo que han apuntado acerca de los bloqueos de Karate, logicamente primero tendrán que apuntarte a la cabeza, tu corresponder con determinado golpe, etc. El principiante siempre necesita la forma, si no, ¿ como puedes aprender?. Ahora bien, cuando haces combate libre ( y no de competición, por lo menos en mi gimnasio ) te das cuenta de que el mismo bloqueo además de enseñarte a bloquear, te enseña a esquivar abajo, arriba y tener un flanco del contrario donde atacarle. Por ejemplo, cuando haces age uke contra un puño alto, se te queda el instinto de bajar y meter un tsuki o un mae geri. Ese instinto, es el que te sale. Por eso digo que donde la gente ve tradicionalismo puro en el karate, yo veo que de alguna forma hay que empezar, nadie nace sabiendo, después, coge lo que te sirva y lo que mejor te venga.

Porque situaciones diferentes requieren respuestas diferentes. Aquellas técnicas que se presenten como adecuadas ante una situación en la que nos enfrentemos a alguien armado no tienen por qué ser idénticas a las usadas cuando se presenta una circunstancia de equidad a manos vacías.

La técnica física no tiene por qué ser igual, pero el plantemiento para mí debe ser el mismo, independientemente de si porta armas o no, y sigo pensando que los bloqueos a secas son primarios y contraproducentes en combate por diversas razones.

Ante un arma, uno ha de obrar con extrema cautela, ya que el más mínimo contacto físico puede resultar en un tajo fatal o en una perforación de órganos vitales. Sin embargo, realizar una aproximación tan conservadora ante alguien que no va armado puede darle tiempo al otro a armarse o recibir refuerzos.

Pues si el enemigo lleva un cuchillo y, como tú dices, obras con cautela, también le estás dando tiempo a que saque otro cuchillo o le lleguen refuerzos.
El principio de actuación es el mismo. El defecto es creer que por que no porta un arma ya no está armado y no puede tocar nuestros órganos vitales, aunque no sea con la facilidad de un arma blanca tampoco hace falta demasiado esfuerzo.

Mi guardia, mis desplazamientos, mis estrategias y mis técnicas no tienen nada que ver cuando tengo un arma en la mano a cuando me encuentro desarmado. Y lo mismo puedo decir con respecto a mi oponente.

Las mías cada vez son más parecidas, ya esté armado o desarmado el enemigo o yo, o ambos.

Situaciones diferentes, respuestas diferentes, estrategias diferentes y tácticas diferentes.

Mismos principios de actuación:

1º.- Los bloqueos son primarios y suicidas en cualquier situación de supervivencia.
2º.- Actuar siempre como si el enemigo estuviera armado (por que en realidad lo está aunque no porte armas).

Ciao.

Es que yo estoy hablando de una pelea callejera, no de una competición de kárate. En una competición de kárate el saber bloquear puede servirte más o menos (realmente creo que sirven de muy poco); pero en una pelea callejera el saber bloquear o no es absolutamente irrelevante, basar tu confianza en la destreza que tengas en los bloqueos es un suicidio en potencia.

Mismos principios de actuación:

1º.- Los bloqueos son primarios y suicidas en cualquier situación de supervivencia.


Lo único que se infiere de eso es que si no usas bloqueos lo que te queda pro hacer es esquivar, pero si para bloquear se necesita mucho timing , para esquivar la complicación aumenta exponencialmente y eso queda reservado para la habilidad de unos pocos y no de la mayoría de los practicantes.