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Tai Chi Chuan

Publicado: 22 Abr 2005 21:57
por racingcapo
Empeze hace dos semanas a practicar tai chi chuan (estilo yang), y queria algun consejo, si es que alguno de ustedes sabe, referido a la enseñansa, alguna pauta para yo saber si estoy en el lugar adecuado, donde yo pueda evaluar si los conociminetos que me imparten son los correctos.

Ya eh leido esta parte de este foro :viewtopic.php?t=5605&highlight=
Pero queria saber algo mas referido al taichi.

Publicado: 23 Abr 2005 14:35
por Ishida
No estoy muy puesto en el tema, y hace más de un año que no voy a clase, pero estuve haciendo tai chi chuan, hasta terminar la forma de 24.

No sé que puedo decir para ayudarte en ello, tan sólo decirte que tengas cuidado con más de uno que va por ahi diciendo que es profesor/a de tai chi y realmente no lo son.

Cuando iba a clase, hacíamos unos 20 minutos o más de ejercicios de estiramiento antes de comenzar con la clase en sí.
El sensei te explicaba un poco el camino a seguir, los pasos... los movimientos, y realmente el empezar es un poco dificil porque parece que lo haces muy mal en comparación con quienes llevan mucho tiempo ^^u pero luego te vas dando cuenta de muchas cosas, de cómo tras practicar una y otra y otra y otra y otra vez el mismo movimiento, acabas encajándolo a tu forma de ser.

Hacer tai chi no es sólo saber las posiciones sino que importa mucho el movimiento para llegar a ellas. Eso lo llamabamos "encadenar" pasos.

Yo pensé que eso era un arte marcial, y que todo el mundo debía hacerla de la misma forma, sin excepción alguna. Pero me di cuenta de que eso no era cierto, el Tai Chi es diferente en cada persona. Tu mismo te iras dando cuenta de que no se basa sólo en aprender el movimiento deseado sino en acomodarlo a tí mismo.

Un dia te das cuenta de que con el pie tan separado pierdes facilmente el equilibrio, pero vas probando a cambiarlo de sitio, a hacer el movimiento de otra forma "parecida" y acabas corrigiendo tu técnica para que se convierta en lo que es ... un arte y no una serie mecanizada de movimientos, ya que deben mostrar fluidez.

Una de las cosas que más me llamó la atención en Tai Chi, fue que me decían que para disfrutarla y aprender realmente deberia hacer del tai chi una filosofía de vida.

No sé realmente cuanto me ha ayudado pero puedo decirte que he mejorado mucho, no sólo en el aspecto fisico (ya que me apunté como complemento a una rehabilitación en la rodilla) sino que me ha servido para mejorar de espiritu también.

Un saludo.

Publicado: 26 Abr 2005 06:01
por taichilungmen
Hola
Es muy dificil saber sin conocer a tus instructores si estos son buenos o malos. Lo que te sugiero que si lo que quieres hacer es verdadero tai chi chuan del estilo Yang, es que averigües cual es el linaje de tus instructores. Si ellos practican verdadero tai chi tradicional deberán de poder dictar la linea de maestros hasta Yang Lu Chan (fundador del estilo), o a alguno de sus hijos o nietos, o a alguno de los grandes maestros que estudiaron con ellos (Yang Chen Fu, Yang Zhen Duo, Yang Zhen Ji, Yang Jun, Fu Zhongwen solo por mencionar a alugnos). Si tu maestro no te puede decir quien le enseñó a su maestro, posíblemente no estés en el mejor lugar. Si las clases están llenas de esoterísmo o de cosas relacionadas con la nueva era, yo te sugeriría que busques en otro lado (a menos que eso es lo que quieras hacer en tu vida). Si no estás comprometido con hacer tai chi tradicional, entonces busca que quien sea tu maestro tenga algún tipo de certificación o que tenga estudios con gente calificada por las escuelas chinas. Yo te sugiero que te acerques a alguien que haga tai chi tradicional.
Saludos

Publicado: 27 Abr 2005 10:41
por Antonio Leyva
...alguna pauta para yo saber si estoy en el lugar adecuado, donde yo pueda evaluar si los conociminetos que me imparten son los correctos.

¿Cuales son tus objetivos?. Si buscas aprender un método que mejore tu estado de salud y forma física, encontrar a alguien que realmente sepa lo que hace, puede ser un tanto laborioso, pero perfectamente posible.

Si buscas aprender TCC "tradicional*", de un modo completo y que recoja todo su potencial como arte marcial (o al menos, tanto como tú podrías llegar a desarrollar), lo llevas en general un poco crudo. Si buscas una idea de que deberías poder aprender con un profesor cualificado busca alguien que se acerque de un modo razonable a esto: http://hispagimnasios.com/a_kungfu/tcchuan.php

Por cierto, aunque un linaje no es ni por asomo garantía de calidad, el no tenerlo si suele ser garantía de ausencia de la misma.

Y un último dato. TODO ES SUSCEPTIBLE DE SER DEMOSTRADO DE FORMA PRÁCTICA. La "energía interna" que no se puede "mostrar", es falsa, el qigong (chikung) que no le confiere al maestro que lo practica habilidades marciales (entre otras), es falso, el tuishou que no mejora tus habilidades para combatir, es una patochada. Y el profesor que no "pone el brazo" para que pruebes y aprendas directamente de él, es un farsante.

Antonio.

* Entiendase por "tradicional" un método completo, que contemple el TCC como un arte marcial sin dejar de lado todas sus connotaciones acerca de la salud y no como una mera gimnasia para memos, digo...., para la salud.

Publicado: 27 Abr 2005 11:11
por Sajite
Antonio Leyva escribió: TODO ES SUSCEPTIBLE DE SER DEMOSTRADO DE FORMA PRÁCTICA. La "energía interna" que no se puede "mostrar", es falsa, el qigong (chikung) que no le confiere al maestro que lo practica habilidades marciales (entre otras), es falso, el tuishou que no mejora tus habilidades para combatir, es una patochada. Y el profesor que no "pone el brazo" para que pruebes y aprendas directamente de él, es un farsante.
AMÉN.

Publicado: 27 Abr 2005 13:32
por Nobu
Un saludo contertulios
No me consta que exista una aplicacion marcial, del Tai Chi, por lo menos en las formas practicadas en la actualidad, denominadas tradicionales Yang, Cheng ,Zhao etc,etc. O por lo menos personas que sean capaces de aplicar estas formas, en su concepto marcial.
Evidentemente al ser su forma de trasmision el lenguaje marcial, siempre encontraras similitudes, pero de dificultosa o dudosa ejecucion.
Atentamente
Nobu

Publicado: 27 Abr 2005 13:34
por Antonio Leyva
Sajite escribió: AMÉN.
"Demos gracias al Señor; podeis ir en paz" :silly:

Un detallito extra. Por supuesto, yo no soy capaz de hacer las mismas cosas que mis maestros (al menos no tadas ni a su nivel). Pero cuando hablo de habilidades que no poseo, lo digo claramente, a la vez que indico quien SI las tiene. Cuando se trata de hazañas de personas del pasado, a las que ya no se puede solicitar que demuestren nada, entramos en el capítulo de la fé. Creo que hasta un 50% de las habilidades que uno mencione al enseñar han de poder ser mostradas "in situ" por quien las comenta (y debería de ser mucho mayor el porcentaje, pero me siento generoso). 8)
Un 90% , las debería poder mostrar el representante de más rango de la escuela y no más del 10% de lo que se comente debería entrar en el capítulo de las "batallitas legendarias".

Por desgracia, el 90% suele ser fantasía (¡ahhh, esa bendita "energía"!), el 99% de lo que cuenta no lo puede hacer el profesor y el 1% (o sea, la forma, algo de qigong y "patrones" de tuishou en el mejor de los casos), suele ser incorrecto.
Gracias a Dios, existen escuelas, pero sobre todo, practicantes serios, que sin esconderse tras sus linajes (los tengan o no), sin ampararse en la falacia del "largo plazo", en el timo de la "salud y espiritualidad", no se ponen a enseñar lo que no saben hasta que "si" lo saben y al mismo tiempo, tienen el valor y la honradez de ponerse a prueba (sin que ello implique tener que entrar en un UFC, sino simplemente, dignándose a aceptar "encuentros" donde la integridad física difícilmente corre riesgos), pero el Ego, la fama y sobre todo, el negocio de tanto listillo se iría al carajo.

Antonio.

P.D: Mi brazo está a vuestra disposición,... :D

Publicado: 27 Abr 2005 13:42
por Antonio Leyva
Nobu escribió:Un saludo contertulios
No me consta que exista una aplicacion marcial, del Tai Chi, por lo menos en las formas practicadas en la actualidad, denominadas tradicionales Yang, Cheng ,Zhao etc,etc. O por lo menos personas que sean capaces de aplicar estas formas, en su concepto marcial.
Evidentemente al ser su forma de trasmision el lenguaje marcial, siempre encontraras similitudes, pero de dificultosa o dudosa ejecucion.
Atentamente
Nobu
Nobu, no me extraña en absoluto que pienses así, pues las estadísticas están abrumadoramente de tu parte. No obstante tengo la certeza de que te equivocas. Si vives en Madrid o alrededores y te apetece, te invito a jugar cualquier día, sin malos rollos, sin piques ni nada por el estilo, pactando de antemano cualquier tipo de limitación, control, etc. Mi nivel no es muy bueno, pero pienso que el TCC si es válido para aplicarse de forma marcial, al menos en la misma medida que cualquier otro estilo tradicional.

Antonio.

P.D: Si vives en otra cuidad, tal vez conozca alguien por tu zona con ganas de ofrecerte la misma oferta.

Publicado: 27 Abr 2005 16:46
por Nobu
Un saludo
en especial a Antonio leiva.
La verdad, estoy encantado de aceptar su ofrecimiento. Y ademas estoy en Madrid, es evidente que no deseo "malos rollos" simplemente me mueve el afan de conocimientos.
Pd le mandare un mensaje privado para contactar.
Atentamente
Illescas
Bushi-te shorei

Publicado: 28 Abr 2005 07:19
por taichilungmen
Nobu
Desconozco el caso de España, pero en muchos paises hay maestros de tai chi capaces de demostrar la efectividad marcial del tai chi. En estados unidos se me ocurren dos de gran nivel, George Xu del estilo Chen y Christopher Pei del estilo Yang. En Inglaterra (Wang Haijun) y Alemania hay representantes del estilo chen con grandes habilidades como artistas marciales y están los conocidísiimos casos de Chen Zhen Lei, Yang Jun, Feng Zhiqiang, Xu Tiancai por mencionar solo algunos. El problema es que la gran mayoría de los practicantes de tai chi son personas de curso. Esto quiere decir que muchísimos de los instructores de tai chi (si es que así se le puede decir a lo que hacen) son personas que asistieron a algun curso de 3 meses de duración y posteriormente se dicen instructores y hay quien se dice maestro. Muchos otros son gente que hace algún arte marcial externo (karate, TKD, shaolin, etc) y entonces dicen entender el tai chi marcial y lo explican desde el punto de vista de su arte marcial externo, pero realmente nunca entienden de lo que se trata este arte.
saludos

Publicado: 28 Abr 2005 08:06
por Nobu
Un saludo contertulios
Taichilungmen, entiendo pues que me das la razon.
Es cierto que segun aseguras puede existir gente que tenga el dominio necesario para su aplicacion, yo particularmente no los he visto, y puedo asegurar que me muevo mucho. Si, he visto sin embargo, aplicaciones de Yi Quan que me han dejado impresionado, pero como bien dices se tiende a mezclar todo, y casi nadie es purista en su practica. Es por esto, el por que de mi afirmacion.
Atentamente
Illescas
Goju ryu Bushi-te Shorei

Publicado: 29 Abr 2005 01:09
por sergio salvador
Hola,
Soy estudiante de Tai Chi Chuan en el monasterio de Bilbao de Sifu Huang C. Aguilar, me gustaría comentar, ya que creo que no se ha dicho, que una forma de saber si tiene categoría lo que estas aprendiendo es teniendo cinturones de color. Y estando federado. A mi por ejemplo todos los años me renuevan una targeta con mi foto y debo pagar un seguro.
Si tienes alguna duda no dudes en preguntarle amablemente a tu maestro donde puedes llamar para que te verifiquen la calidad de su enseñanza. No lo debes mirar como que le va a ofender, ya que es un artista marcial de mucho nivel, si es un maestro, y estaría encantado de decirtelo ,no te preocupes por eso, si ya ves que le molesta...y que no te quiere dar el telefono...dudo mucho que sea Tai Chi de verdad lo que te enseñe...eso es señal de que tiene algo que esconder.
Me gusta como se habla en este foro, veo que muchos entendeis de como esta el tema de los engaños si siguen asi el Tai Chi al final lo van a llamar a las chorradas que enseñan, y no al arte marcial.Porque sí, es un arte marcial, y los movimientos todos tienen un significado, yo le pregunto cualquiera a mi maestro y me lo explica con pelos y señales , atendiendo a la anatomia etc. Todo tiene su aplicación. Me sorprende que no conozcais a mi maestro y sí a maestros de otros paises..no se, yo creo que mi maestro no se hace mucha publicidad pa lo que es él jeje
es una broma. Bueno deciros que si os interesa conocer el Tai Chi que se imparte de la forma mas tradicional por aqui en occidente que yo sepa, podeis visitar la pagina de nuestra escuela:

http://www.Shaolinmonastery.org

Una broma mas, no os creais que existen cosas como el Tai Chi del Arbol, que aprendió tu maestro de un anciano en una cabaña de un monte perdido XD

Publicado: 29 Abr 2005 10:29
por link
sergio salvador, vale ya de publicidad subliminal, que ya nos ha quedado claro.

Por cierto, preguntale a tu maestro si en el monasterio Shaolin los monjes llevan cinturones de colores...., a, y en que federación están.

Publicado: 29 Abr 2005 11:27
por Snake
una forma de saber si tiene categoría lo que estas aprendiendo es teniendo cinturones de color.
Lo he leido al menos 5 veces, se que estoy mayor, que cada vez me cuesta mas concentrarme en lo que leo, que me canso, ... pero, ...... os prometo que lo he leido 5 veces asi que decidme, ...¿es cierto que lo que he leido es .... una forma de saber si tiene categoría lo que estas aprendiendo es teniendo cinturones de color ?????????

Por cierto Leyva, ......¿que cinturon te pones con el chandal? ¿O llevas tirantes?
Y estando federado. A mi por ejemplo todos los años me renuevan una targeta con mi foto y debo pagar un seguro.
Esto sin embargo no lo he leido 5 veces, lo he leido 12 veces. Y pese a todo me surgen dudas (y no solo una :silly: ) ¿es siempre la misma foto o te haces foto nueva? ¿La foto es de la cara o del cinturon? ..¿o quizas de cuerpo entero para que se vean ambas cosas?. Lo de la federacion se lo dejo a expertos en el tema, esto ya me sobrepasa (y son solo dos lineas :silly: :o )
Si tienes alguna duda no dudes en preguntarle amablemente a tu maestro donde puedes llamar para que te verifiquen la calidad de su enseñanza. No lo debes mirar como que le va a ofender, ya que es un artista marcial de mucho nivel, si es un maestro, y estaría encantado de decirtelo ,no te preocupes por eso, si ya ves que le molesta...y que no te quiere dar el telefono...dudo mucho que sea Tai Chi de verdad lo que te enseñe...eso es señal de que tiene algo que esconder.
Putadon como te de un telefono de China, jode que complicado esto del Tai Chi.
Me gusta como se habla en este foro, veo que muchos entendeis de como esta el tema de los engaños si siguen asi el Tai Chi al final lo van a llamar a las chorradas que enseñan, y no al arte marcial.Porque sí, es un arte marcial, y los movimientos todos tienen un significado, yo le pregunto cualquiera a mi maestro y me lo explica con pelos y señales ,
Lo de con pelos y señales es una metafora no ????? Lo digo porque el señor Aguilar no tiene un pelo de tonto (ni de listo, claro. No tiene pelo :wink: ) Esto es una broma, no vaya a ser que se cabree alguien :D
Me sorprende que no conozcais a mi maestro y sí a maestros de otros paises..no se, yo creo que mi maestro no se hace mucha publicidad pa lo que es él jeje
Bueno, ya le conoceran mas cuando entre en La Granja, La casa de tu vida, Gran Hermano, .... es todo cuestion de tiempo, .....supongo.

Publicado: 29 Abr 2005 11:39
por link
Nobu!!!!!!, No aceptes el ofrecimiento de Leyva y su banda de Taichichuaneros Vagos.

Yo he estado una vez, ¡y no vuelvo!, Leyva, que se hace llamar "el vago", me indujo sus malas artes, y he perdido toda ilusión en la vida, me he vuelto un perro, ya no tengo ganas de subir el Everest, ni de correr la maraton....

Y en la última quedada, me hizo una demostración de energía interna, y llevo con diarrea desde entonces.

:silly: :silly: :silly: