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Hola a todos.

Os anuncio que el Sábado 2 de Julio de este año, se impartirá un seminario de Ed Parker´s Kenpo con una duración de 6 horas (3 por la mañana y 3 por la tarde). El seminario será impartido por el Instructor Jefe de Suecia, Ingmar Johansson y tendrá lugar en Madrid.

Recordemos que el Instructor Johansson es hoy por hoy el único alumno directo del Gran Maestro Planas en Europa.

El precio del seminario será de 35 € si se paga por adelantado, o de 40 € si se paga el mismo día del seminario. Un precio bastante asequible para que pueda venir todo el que quiera.

Un saludo a todos.

Para más información:
Carlos Jódar
tlfno: 666624466
mail: carlosjodar@hotmail.com

Plazas limitadas.

Estais que os salis carlitos.....

Una cuestión sobre los sistemas de Kenpo en general...

Las técnicas fundamentales y los conceptos de chequeo están muy bien.
Pero... la metodología de enseñanza, se basa en algunas Formas y sobre todo en un repertorio muy largo de Series Técnicas muy largas.
Ya sé que no es algo rígido, porque una vez ya conocida una Aplicación siempre se puede modificar y alterar.

Pero tanto material... ¿No es eso recargar en exceso la memoria?
Algunos es que tenemos muy pocaaa.
Además en una situación real es cuando la memoria no te funciona.

Hay otras alternativas, no digo que peores o mejores...
---Un repertorio más abreviado y seleccionado (Krav Maga)
---Basarse en sensibilidad e improvisación: la Fluidez (WT, JKD, Kali...)
---Técnicas fundamentales, Tecnicas Rectoras que pueden dar pie a muchas Aplicaciones (Kansen Ryu)

¿...qué opinais de todo ello...?

xisten muchos caminos para llegar a un mismo sitio.
Nosotros preferimos la metodología que Parker desarrolló porque pensamos que al final los recursos son mayores cuantas más variantes técnicas hayas estudiado y trabajado.

Cierto es que el programa es largo y exige tal vez más trabajo y concentración que en otros sistemas, pero ¿no estamos aquí pq nos gusta entrenar? Está claro q para una persona q entrena 1 hora a la semana y desaparece 2 meses de cada 5 va a a ser imposible...

Yo tengo todo el programa completo y jamás he tenido un problema con el programa.

En lo que te ekivocas es que confiamos en la memoria para una situación real. Eso sería un suicidio. El objetivo de la repeticion y memorización es, como he dicho en otras ocasiones, la interiorizacion del movimiento para conseguir reacciones espontaneas y subconscientes basadas en la memoria muscular y la respuesta condicionada.

Un saludo

Pero tanto material... ¿No es eso recargar en exceso la memoria?
Algunos es que tenemos muy pocaaa.
Además en una situación real es cuando la memoria no te funciona.
¿Crees que un kenpoka en una situacion real se va a poner a pensar que tecnica aplicar? ¿No seria lo mismo para un practicante de KM, "Kali" o Kansen que me ryu? Claaaaro!!! Unos tienen poco que pensar, otros improvisan y los otros sabe Dios, no?
---Basarse en sensibilidad e improvisación: la Fluidez (WT, JKD, Kali...)
Una cosa es que parte del entrenamiento se base en la sensibilidad para desarrollar ciertas habilidades utiles (en algunos casos) en el combate. Creo que la improvisacion, y otra muy distinta es decir que el WT,JKD y "Kali" se basen en la sensibilidad. Lo de la improvisacion deberias explicarlo un poco mas, en las AMF, el JKD o el WC/WT no veo improvisacion por ninguna parte ....
---Técnicas fundamentales, Tecnicas Rectoras que pueden dar pie a muchas Aplicaciones (Kansen Ryu)
¿Podrias explicar esto?

Ya sé que en tiempo real no es posible calcular ni deliberar nada... de hecho nuestro ideal es actuar sin pensar, pero ¿quien hostias lo consigue realmente? No todos, esa es la paradoja.
Es difícil aplicar una serie complicada en Situación Real, muchos van a intentar hacerlo, pero "pensativa" e ineficazmente. Exige nivel.
Otros simplemente van a olvidar la preciosa Aplicación, y servirse de una mera respuesta instintiva sin técnica...

En cuanto al Programa, yo pienso que el tesoro de un Arte está siempre en sus bases, en sus Técnicas Fundamentales.
Yo prefiero siempre un programa Tangible más que uno muy Extenso. Pienso que el practicante debe conocer extensivamente un espectro amplio de soluciones y sobre esa base elegir sus propias técnicas favoritas o Tokui Waza, y practicarlas intensivamente.

Fluidez es reaccionar instintivamente (sin pensar, claro), a un cambio de situación. Lo podemos llamar "Feedbck" o realimentación, en Ninjutsu lo llaman Nagare.

Técnica Rectora es un concepto presentado por el Gran Maestro judoka cubano D. Andrés Koliskyne Thompson. Se basa en estructurar el Programa en una serie de Técnicas Fundamentales, y de cada Técnica pueden sacarse múltiples aplicaciones para cada situación posible... en vez de codificar y memorizar cientos de Series Técnicas posibles, Kansen Ryu va a aplicar la noción de Waza.

En Jujutsu Tradicional se distingue entre Waza y Kata.
Kata, es una Respuesta determinada para una Situación o ataque determinado. (No confundir con el significado de Kata en Karate, que es equivalente a Forma o Tao). Por ejemplo, el Iaido, el Kodokan Goshinjutsu, las series de Miura Ryu...
Waza es una técnica fundamental que se puede aplicar a distintas situaciones y ataques. Es el trabajo en Aiki, en Hakko Ryu, etc.

Estoy contigo Porky, para poder condicionar un acto reflejo de forma eficaz tiene que ser muy sencillo, sino no funcionara nunca. Una serie de 4 o 5 golpes mezclando puño, patada, barrido y golpe a genitales (por poner un ejemplo) es PRACTCAMENTE IMPOSIBLE de ejecutar correctamente en una situación de tensión. Ademas en el gimnasio se suele practicar en plan "te doy un golpe de puño flojito y me haces la serie". Con esto no quiero decir que el Kenpo no sea eficaz, pero pienso que para poder tener un mínimo de garantias debes realmente bueno. El practicante medio no tiene ninguna posibilidad de hacer lo que le enseñan en el gimnasio en una situación real. Otra cosa son las tecnicas que utilizas en combate, puño pierna etc... que si son utiles y en Kenpo se enseñan. Peeeeeeeeeero el sistema tiene otro fallo, y es el combate al punto, con lo cual olvidate de rodillas luxaciones etc.... De todas formas, cuando yo lo practiqué, a veces haciamos combate libre y nos dabamos bastante, asi que algo si aprendiamos pero me consta que en otros sitios no se hace así. De todas formas sigo creyendo que la forma de enseñar defensa personal en ese sistema está completamente equivocada, y me fastidia ver a gente que lleva 2 o 3 años completamente engañada, pensando que podrían repeler una agresión con cuchillo sin problemas. Habria que ser un poco más honesto o por lo menos saber lo que se esta enseñando y porqué.

Un saludo

Ya sé que en tiempo real no es posible calcular ni deliberar nada... de hecho nuestro ideal es actuar sin pensar, pero ¿quien hostias lo consigue realmente? No todos, esa es la paradoja.
Es difícil aplicar una serie complicada en Situación Real, muchos van a intentar hacerlo, pero "pensativa" e ineficazmente. Exige nivel.
Otros simplemente van a olvidar la preciosa Aplicación, y servirse de una mera respuesta instintiva sin técnica...
No veo ningun nexo directo entre toda esta palabreria y el Kenpo, podria ser Kenpo, Judo, Kali 3 Estrellas o KM.

En cuanto al Programa, yo pienso que el tesoro de un Arte está siempre en sus bases, en sus Técnicas Fundamentales.
Yo prefiero siempre un programa Tangible más que uno muy Extenso. Pienso que el practicante debe conocer extensivamente un espectro amplio de soluciones y sobre esa base elegir sus propias técnicas favoritas o Tokui Waza, y practicarlas intensivamente.
¿Y esto choca con el Kenpo?

Fluidez es reaccionar instintivamente (sin pensar, claro), a un cambio de situación. Lo podemos llamar "Feedbck" o realimentación, en Ninjutsu lo llaman Nagare.
Si empiezas explicandote bien no surgen estos problemas Una cosa es la sensibilidad y la reaccion ANTE lo imprevisto, y otra muy diferente decir simplemente que se basa en la sensibilidad y la improvisacion ...

Se basa en estructurar el Programa en una serie de Técnicas Fundamentales, y de cada Técnica pueden sacarse múltiples aplicaciones para cada situación posible... en vez de codificar y memorizar cientos de Series Técnicas posibles, Kansen Ryu va a aplicar la noción de Waza.
Y las tecnicas que surgen apartir de esa Tecnica Rectora, ¿se practican y memorizan o aparecen por ciencia infusa?

Una serie de 4 o 5 golpes mezclando puño, patada, barrido y golpe a genitales (por poner un ejemplo) es PRACTCAMENTE IMPOSIBLE de ejecutar correctamente en una situación de tensión.
Cierto, pero con que cueles 2 creo que el asunto va bien.

Mandril creo que generalizas sobre manera.

Mandril creo que generalizas sobre manera

Y yo creo que sentencias sin dar ninguna razón.

Si que hay gente de kenpo preparada, porque yo conozco a alguno, pero lo que estoy criticando es la forma de enseñarlo, que me parece poco apropiada, sobre todo si lo que quieres es enseñar reacciones instintivas (que es lo que venden). ¿Como te va a salir bien una luxación si solo la has practicado unas cuantas decenas de veces dentro de una serie larguisima de golpes? Sinceramente no creo que tenga mucha lógica.

Peeeeeeeeeero el sistema tiene otro fallo

la forma de enseñar defensa personal en ese sistema está completamente equivocada, y me fastidia ver a gente que lleva 2 o 3 años completamente engañada,

pensando que podrían repeler una agresión con cuchillo sin problemas. Habria que ser un poco más honesto o por lo menos saber lo que se esta enseñando y porqué.

Mira, creo estas cayendo en un error muy inocente y muy común, que es juzgar algo sin haberlo entrenado el tiempo suficiente...

Te voy a decir varias cosas:

El sistema perfecto no existe. Todos tienen sus pequeñas lagunas.
Ningún arte marcial te enseña a repeler una agresion con cuchillo sin problemas. Si piensas que si, creo que el que está engañado eres tú.
De todas formas, en kenpo las técnicas contra cuchillo se empiezan a ver en marrón, por lo que ¿has estado 4 años entrenando kenpo?

Nosotros somos TAN honestos que creo q en muy pocos sistemas se explica el como cuando y sobre todo el PORQUÉ como en el Kenpo de Parker. De nuevo te has equivocado.

Y sobre todo, aquí no se engaña a nadie por lo que no veo bien que emitas juicios de valor equivocados tan a la ligera, cuando esto lo pueden leer muchos kenpoístas principiantes y les puedes formar una opinión equivocada del sistema.

De todas formas, ya que juzgas tan bien los metodos de enseñanza y la efectividad de los sistemas solo con practicarlos unos meses me gustaria saber:

- cuanto tiempo entrenaste kenpo y con kien
- qué sistema practicas ahora para que todos podamos saber donde está la solución universal de la defensa personal.

Gracias.

Y yo creo que sentencias sin dar ninguna razón.
No sentencio, doy mi opinion. No soy practicante de Kenpo pero si tengo contacto muy cercano con practicantes de Kenpo de varios estilos, y digamos que solemos hacer "crosstraining" a menudo. Si algo he criticado es que generalices y como Kenpo dice no hay sistema perfecto, si tu crees conocerlo no nos hagas perder mas el tiempo y dinoslo

Sigo insistiendo en la valoración de las Técnicas Fundamentales. Antes de hacer una combinación de golpe, luxación y barrido, es necesario que sepas golpear, sepas luxar y sepas barrer. El Waza se aprende separado y aislado de su contexto, es como cuando el estudiante de música aprende escalas y acordes por separado.

Al hacer Series Técnicas o Aplicaciones, empleamos los Roles de Uke y Tori: Uke le muerde a Tori en el menisco, Tori con la otra rodilla le golpea a Uke en el cielo de la boca, etc, etc. Pero es sólo un ejercicio, es un Modelo, es como cuando dibujamos una figura humana aislada, no el cuadro completo. En una situación real no hay segmentos de tiempo: se ataca defendiendo y se defiende atacando.

Las Aplicaciones o Series técnicas ante ataques concretos (kata, síntesis), se basan en las técnicas fundamentales (waza, análisis). Pero el grado de codificación puede ser menor o mayor. Kansen Ryu, codifica sólo las técnicas rectoras y no recarga la memoria.

En cualquier Arte se ve que no se pueden codificar TODAS las posibilidades porque son infinitas.

Kansen Ryu codifica las Técnicas Rectoras, pero no memoriza todas las múltiples aplicaciones.
EL MAESTRO Raymond Thomas, de Miura Ryu, prefirió codificar sólo algunas series muy simples, a manera de modelos o ejemplos.
Shorinji Kempo, en cambio, quiso reunir una colección muy completa.
Krav Maga codifica las más óptimas e imprescindibles.
Otros van a codificar sus favoritas...

Unos van a actuar como un Restaurante Chino, con un menú de cientos de recetas numeradas diferentes. Es una matriz de Ingredientes (arroz, fideos, soja, gambas, setas, bambú, ternera, pollo...) que se combinan en cientos de polinomios preestablecidos. (esto con esto y esto)...
Otros preferimos hacer una Paella. Hay unas pautas y unos posibles ingredientes, pero NO hay una receta fija magistral. Hay siempre una Base como el arroz, pero vamos a "echar" de lo que tengamos en la nevera ese día.
Tenemos infinitas posibilidades, (porque no las tenemos codificadas, es imposible): por eso somos INFINITOS.

Hola foreros,

porky escribió:...
Técnica Rectora es un concepto presentado por el Gran Maestro judoka cubano D. Andrés Koliskyne Thompson. Se basa en estructurar el Programa en una serie de Técnicas Fundamentales, y de cada Técnica pueden sacarse múltiples aplicaciones para cada situación posible... en vez de codificar y memorizar cientos de Series Técnicas posibles, Kansen Ryu va a aplicar la noción de Waza.

En Jujutsu Tradicional se distingue entre Waza y Kata.
Kata, es una Respuesta determinada para una Situación o ataque determinado. (No confundir con el significado de Kata en Karate, que es equivalente a Forma o Tao). Por ejemplo, el Iaido, el Kodokan Goshinjutsu, las series de Miura Ryu...
Waza es una técnica fundamental que se puede aplicar a distintas situaciones y ataques. Es el trabajo en Aiki, en Hakko Ryu, etc.
...

Porky muy interesante lo de la técnica Rectora ¿Podrias dar más información? me parecio muy interesante el concepto.

Por otro lado yo practique un poco de Kenpo Americano (no tengo ni la cinta amarilla ) pero estuve un rato y mi punto de vista es que si son muchas técnicas sin embargo estan encadenadas unas con otras, esto es yo veai que cuando ejecutaba una técnica de cinta amarilla la técnica de cinta naranja era mas o menos lo mismo con una variente que hacia facil su memorización.

Ademas en el gimnasio se suele practicar en plan "te doy un golpe de puño flojito y me haces la serie"

Yo cuando haciamos las series técnicas me dolian hasta los brazos del mentado chequeo y de la defensa-golpe y claro los golpes me dolian más . Creo que como en todo hay diversas formas de practicar.

Peeeeeeeeeero el sistema tiene otro fallo, y es el combate al punto, con lo cual olvidate de rodillas luxaciones etc.... De todas formas, cuando yo lo practiqué, a veces haciamos combate libre y nos dabamos bastante

Aqui creo que estamos de acuerdo con la siguiente aclaracion: Larry Tatum (10 Dan en Kempo Americano) dice que no solo hay que practicar las series de defensa personal tambien hay que realizar el free-sparring dice que un artista marcial no esta completo si no domina estos dos caminos.

Creo que esto esta de acuerdo contigo yo creo que el Muay-thai, Kick Boxing incluso creo que el box se complementan perfectamente con el kenpo sin que uno sea superior al otro.

Saludos
Enmapa

Lo que dices está muy bien, pero sigues sin comprender la metodología del kenpo americano.

El Kali es tan infinito como el Kenpo. De hecho, los libros más famosos del GM Parker se titulan "los infinitos caminos del Kenpo" en clara referencia a la no limitación y a la variedad de recursos y posibilidades en un sistema totalmente abierto.

Seguimos sin comprender el porqué del programa. Y los movimientos se enseñan por sepeardo y no solo en combinación, o es que nunca has visto un set, forma, trabajo de tecnica básica o tecnicas de freestyle???

Yo tambien he practicado otros sistemas pero no se me ocurre asegurar cosas de ellos si no lo conozco a la prefección.