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Contacto en el Wing Tsun...

Publicado: 29 Jun 2005 19:47
por Yurok-WT
Buenas tardes, este post viene a que no hace mucho he leido en otro foro a un chico que decía que lo bueno que tiene el WT es que coges efectividad en poco tiempo y estoy en total desacuerdo. Yo llevo 8 meses practicándolo y soy 3er GA, en este tiempo justamente empiezas a trabajar los conceptos basiquisisisisimos del WT, los ves, los imitas y poco a poco lo empiezas a interiorizar y en ocasiones incluso los haces sin pensar. Es decir, en estos 8 meses yo considero que hemos aprendido mucho, pero de ahi a que si se tiene cualquier altercado en la calle se pueda salir airoso, pues bueno, puedes salir con la cuña y si el otro es muy palurdo pues es probable que se la coma si no se la come y es muy palurdo puede que te lleve a hacer bong sao, tan sao, pero poco mas...

Hasta que no se tenga una buena base, conceptos por lo menos interiorizados y practicados y sobre todo hasta que no se practique con contacto el WT no empieza a ser lo que muchos buscamos...

Y ahora la pregunta viene vosotros que entrenamiento habeis seguido?, es decir desde el primer día con contacto de forma "realista" o por el contrario hicisteis lo que en mi caso nosotros estamos haciendo y si es esta vuestra forma de entrenar cuando empezasteis a meterle un poco de caña? para hacerme una referencia, no vaya a ser que sigamos subiendo de grado sin tener contacto para despertar la tensión la adrenalina y coger "costumbre" por si acaso... :roll:

Gracias

Publicado: 29 Jun 2005 20:05
por Týr
Y ahora la pregunta viene vosotros que entrenamiento habeis seguido?, es decir desde el primer día con contacto de forma "realista" o por el contrario hicisteis lo que en mi caso nosotros estamos haciendo y si es esta vuestra forma de entrenar cuando empezasteis a meterle un poco de caña? para hacerme una referencia, no vaya a ser que sigamos subiendo de grado sin tener contacto para despertar la tensión la adrenalina y coger "costumbre" por si acaso...

Depende enteramente del enfoque que cada instructor pretenda dar a sus clases: los hay muy técnicos, suaves y que hacen muchísimo incapié en la hipercorreción formal y, por el contrario, los hay que ya desde los primeros días imprimen un cierto realismo y presión en los programas básicos de LatSao.

Es tan probable encontrar a un tipo de instructor como al otro (aunque yo, desde luego, prefiero el contacto -todo lo suave que se quiera, pero contacto a fin de cuentas- desde el principio).

De todas maneras, si tu instructor es uno perteneciente al grupo de los excesivamente formales, siempre puedes quedar con compañeros del gimnasio en horas fuera de clase y poner en práctica todo lo que habéis aprendido, sólo que esta vez con un adversario agresivo delante y que hará todo lo que esté en su mano para salir airoso y magullarte cuanto pueda.

A mi modo de ver, ocho meses se me antojan excesivos para que no exista nada de contacto en la práctica (no me refiero a combate libre, sino al menos a un LatSao "intenso, contundente, estresante y peleón"), pero esa es tan sólo mi opinión y no tiene por qué ser mejor que otras.

De todos modos, incluso haciendo las cosas "bien" (aplicando contacto progresivo, hasta llegar al contacto pleno), el WT es un sistema que tarda **mucho** en rendir frutos. No esperes resultados semejantes a los obtenidos por un practicante de, por ejemplo, Muay Thai, hasta al menos pasados tres ó cuatro años (momento en el cual la curva de aprendizaje del deportista de contacto tiende a ralentizarse, mientras que la del WT, sin llegar a dispararse, se mantiene en un más que aceptable nivel de progresión constante).

Publicado: 29 Jun 2005 20:28
por Yurok-WT
Ante todo gracias por tu respuesta Týr:

Comentarte que cuando hacemos los programas de Lat-Sao si que existe un agobio, un acoso, una presión, intenso y contundente, la verdad que en ese aspecto no me puedo quejar, a lo que me refería era más cuando se realizan las aplicaciones de lo aprendido y de técnicas de anti-agarres...etc... ahi es donde yo echo un poco de menos el contacto, el agobio, el realismo, pero creo, es mi impresión que lo que quiere es primero que lo aprendamos bien e ir cogiendo intensidad progresivamente, entre otras cosas porque cuando viene el instructor jefe de bilbao, ese nos da pal pelo si no nos ve espabilados... supongo que será cuestión de tiempo...

Y lo que si me he dado cuenta es la propaganda del Wing Tsun, que dice lo de la rapidez, contundencia en un minimo tiempo... :evil: ni de coña vamos, llegará pero ahora ni de coña... Mi instructor dice que a partir del 8º Grado es cuando se empieza a sentir una minima progresión (me refiero, a una progresión más acentuadas que las anteriores) y cuando se empieza a disfrutar de verda... aunque disfrutar lo que se dice disfrutar yo disfruto muuuuuuuuuuuchooooo...

De todas maneras si veo que la intensidad que mi instructor me da no esl a suficiente, yo creo que si se lo comento no creo que tendría ningún problema en hacerlo de esa manera conmigo, pero claro decirselo ahora cuando estás pez en casi todo, igual es un poco apresurado... tiempo al tiempo... cuanto tiempo llevas tu practicando wing tsun? como supongo que llevaras mucho, me puedes comentar (más o menos) tus sensaciones cuando empezaste, como ibas mejorando, algún momento de desesperación... te lo agradecería, porque aunque parezca mentira esas cosas animan mucho, aunque cada persona sea un mundo... SALUDOS

Publicado: 29 Jun 2005 21:56
por Týr
cuanto tiempo llevas tu practicando wing tsun?

Digamos que estoy más cerca de diez años que de cinco. :wink:

como supongo que llevaras mucho, me puedes comentar (más o menos) tus sensaciones cuando empezaste, como ibas mejorando, algún momento de desesperación... te lo agradecería, porque aunque parezca mentira esas cosas animan mucho, aunque cada persona sea un mundo... SALUDOS

Mis sensaciones con el WT han sido, son y serán una mezcla de absoluta impotencia y frustración, a la par que un disfrute de alta intensidad.

No soy una persona especialmente hábil y tratar de aproximarme a la "suavidad" del WT es algo que requiere de muchísimo esfuerzo por mi parte. Además, por si fuera poco, jamás he dejado de practicar otros sistemas de forma paralela al WT, con la consiguiente "contaminación" neuromuscular y ralentización enorme de progresos.

Por último, para rematar la faena, tampoco soy (ni quiero ser) un estilista puro de WT (no busco, ni pretendo, ni mucho menos consiento que el WT de una respuesta adecuada a todas las situaciones que se planteen), sino que adapto el sistema a mis gustos y necesidades, cambiando de un estilo a otro según sea conveniente.

Vamos, que no soy lo que se diría un ejemplo a seguir. X-D

De todos modos, la forma de entender el WT (afortunadamente) ha variado **mucho** en los últimos tiempos, habiéndose ajustado convenientemente a las nuevas tendencias de los sistemas modernos de combate.

En mis tiempos (hehe... parezco un abuelete), se hacía un excesivo incapié en lograr la técnica perfecta y correcta antes de pasar a cualquier tipo de contacto. Todo era más lento, más tedioso y, sobre todo, no se explicaban los por qués de las cosas.

Ahora todo es distinto, y el entrenamiento tiende cada vez a semejarse al seguido por un deportista de contacto, con un amplio uso del saco, las manolas, los 'paos', el entrenamiento de suelo, oponentes que **sí** saben hacer un 'takedown' o lanzar un 'crochet' o un 'low-kick' cuando hacen de "malos", combate libre desde mucho antes, **amplias** explicaciones sobre las técnicas y los conceptos y, en general, una mucho mayor apertura de mente e ideas que antaño.

Desde luego, la diáspora de instructores de WT hacia otras organizaciones solamente ha acarreado consecuencias positivas, pudiendo apreciarse una clara distinción en las tendencias de las tres organizaciones mayoritarias (OEWT-EBMAS-IWKA).

El WT es un arte que requiere de MUCHO tiempo y paciencia; cualidades todas ellas que más tarde encuentran recompensa si se sabe esperar y trabajar duro. Y, al ser un sistema tan "antinatural" (hay que luchar contra las reacciones naturales del cuerpo y desaprender **todo** lo que uno sabía con anterioridad -aunque esto es una verdad a medias, de la que uno se percata solamente pasados unos años-), es lógico que el grado de frustración acumulado sea superior al de otras disciplinas que requieren de un menor grado de "finura" y relax.

Paciencia, joven 'padawan', paciencia...

Publicado: 30 Jun 2005 22:42
por Yurok-WT
Jeje que majo :) !!

Yo lo que de momento tengo y en cantidades industriales son muchas ganas de aprender, muchas ganas de progresar y superarme, creo que puede ser lo más importante y si ya va y resulta que hasta soy un poco "hábil" pues mejor que mejor... no tengo ninguna prisa y todavía no he sentido demasiado esa sensación de fustración que supongo irá apareciendo cuando se crea que vas cogiendo un poco más de "nivel"... mi instructor 2º GT, dice referente al WT, "yo solo sé que no se nada...", no anima mucho :cry: pero es la realidad... con ganas yo creo que se puede conseguir casi TODO...

Saludos majetón!!