Nueva pagina web de informacion de Cardiokickbox

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Verónica

Mensaje por Verónica » 05 Ene 2003 18:05

Para Ugranfir
Soy la "rubia" de la pagina y francamente, tal como tratais aqui a las chicas, no me extraña que no entren más en el foro si para mi casi pedis la pena capital por dar información. Creo que no hablas con conocimiento de causa... Has leido el palmarés de Fabián? pues primero se pegaba en karate, luego en full y luego en light y tiene más ring en esas modalidades que tu y yo juntos años... y si el light contact no es deporte, a ver que c**o hacemos en el gym 3horas al día...y ya que hablas de Fabián y parece que sabes de él, te diré que actualmente, todavía el el único campeon del mundo de light en España y por ello fué recibido por el rey. Tu has sido recibido por el rey?..yo no y creo que los que más ladran de aqui tampoco. Me gustaria saber que practicas tú, más que nada para dejar de perder el tiempo haciendo lo que hago yo y meterme en el "verdadero deporte".
Nadie (al memos no Fabian) ha dicho que el cardio sirva para defenderse en la calle, eso es una gilipollez... el cardio del que yo informaba te ayuda a perder peso, porque es de alto impacto...pero sin dieta no adelgaza ni Dios, y se de lo que hablo porque compito y todos los años tengo que bajar peso. Os habeis puesto en una postura desmasiado radical a un simple comentario.
Sabes cual es el problema de Fabian? que lo que hace siempre se le da bien...Le dio por los katas..triunfó con los Katas. Hizo full..ganó en full..Hizo light..y ganó en light, y ahora, ha querido probar en otros campos en los que nadie se ha atrevido, porque los que son cerrados en AAMM tienen menos coordinación que un ladrillo.
Por cierto, antes de que nadie diga gilipolleces sobre cómo le defiendo..si, soy su alumna y su novia.
Felices fiesta y un poco más de respeto en el foro..a mi no me gustan algunas AAMM y no me meto con nadie.

Esto no es cha-wei

Mensaje por Esto no es cha-wei » 05 Ene 2003 18:10

DIEZ PUNTOS para Fabian Cuenca y Verónica.
Eso es responder, si señor.
Si siguen siendo tan poco civilizados como hasta ahora, Vosotros ni caso.
Que cada cual practike lo qe le guste. No hay más que decir.

Avatar de Usuario
Ugranfir
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 642
Registrado: 21 Oct 2002 02:04
Ubicación: Benahoare

7 caballos vienen de Bonanza......

Mensaje por Ugranfir » 05 Ene 2003 19:15

Bueno bueno...
1. Podeis leer mi post puede que emplease mal el termino "deporte de combate" quizas mejor haber empleado el termino de "deporte de contacto", pero de todas maneras no incluiria en este tipo de dportes ni al karate deportivo, ni a las katas musicales, ni al light, semi o first contact, y mucho menos en AAMM.
2. "El objetivo del C.K.B no es vencer golpeando fuerte al aire. El objetivo es mejorar la condicion física mediante ejercicios que pueden durar entre 40 y 60 minutos, sin olvidarnos que las técnicas en su mayoria son tan precisas y efectivas como cualquiera que se use en un situación real de combate"
Esto lo pone muy bien en tu WEB, ¿tú te lo crees? Yo no creo que esas técnicas sean precisas y efectivas. Estoy cansado de ver propagandas de este tipo, engañando a la gente, mientras que todos los que estamos aqui conocemos ese camino y lo duro que es, y creo que tu deberias saberlo con lo que presumes de palmares deportivo, el cual respeto, al igual que a ti, aunque no te lo parezca: has logrado grandes cosas, pero creo que en esas afirmaciones de efectividad te equivocas. Fijate como en el post que pusisteis en el foro de Deportes de Contacto no se molestaron ni en responder: eso es que no han visto la WEB. Aqui estamos discutiendo todo el día entre defensores d ela defensa personal (WT, Krav Maga etc) AAMM, deportistas de contacto (polémica entre grapplers y strikers) ACERCA DE LA EFECTIVIDAD Y VIENES TÚ Y NOS DICES QUE TU AEROBIC ES MEJOR QUE MI KUNG FU (yo hago Muay Thai y VT después de un largo camino) Eso demuestra poco respeto por los que nos rompemos el pecho en cualquier AAMM o deporte, entre los cuales creo que estabas tú

3. Por lo de ir a tu gimnasio, ire encantado, vivo en Canarias, cuando me de un saltito pasare, no tengo problema, uno de mis deportes favoritos se basa en eso: en combatir. Pero creo que eso no dara la razón a uno ni a otro, la pelea solo demuestra quien es mejor ...enel ring. Además creo que no somos del mismo peso :lol: . No te preocupes, respeto tu palmares: pero eso no te da argumentos para tener razón en todo. Porque pegues 100 y pico patadas no vas a tener razón en otras cosas como ¿qué se debía hacer con el Prestige? ¿Remolcarlo? ¿Hundirlo? :cry:
ME PARECE UNA FALTA DE HONESTIDAD DE ALGUIEN QUE SABE LO QUE SON LAS AAMM Y LOS DEPORTES DE CONTACTO DECIR ESAS COSAS (LO DE EFECTIVIDAD Y PRECISIÓN EN SITUACIÓN DE COMBATE REAL)
Eso es lo que me mosqueo, porque yo si se quien eres, me acuerdo de ver tus titulos en las revistas y de ver tus fotos en los primeros catalogos de Bokken...(no soy ni tan chavalin ni tan ignorante) disculpame si te he ofendido pero es mi opinión,pero a esta altura de la película estoy harto de ver cosas asi.
Haz lo que te de la gana, vende las cosas como quieras pero creo que no es honesto...Ser un deportista excepcional no te da la razón. Encantado de "forear" contigo aunque sea en estas circunstancias. si algun comentario ha parecido ofensivo LO SIENTO, no es mi intención.
Paz y Amor
มวยไทย

Verónica

Mensaje por Verónica » 05 Ene 2003 19:39

El responder con educación te honrra, y a partir de ahí podemos no estar de acuerdo, pero hablar, porque nos respetamos.
La respuesta que escribi iba a ser la única, sin responder a nadie más, pero tu opinión me pareció interesante:
Haber si queda claro algo:
1º, me equivoque en publicar esta página en este foro, pienso que todavía estemos a años luz de que a algunos artistas marciales sean más abiertos de cabeza. Yo nunca diria que mi cardio fuera mejor que el kung fu, símplemente es como hacer sombra con música.Q pasa, que si tú hicieras sombra con música tu entrenamiento dejaría de ser deporte?
La explicacion que da en la pagina web es para la gente de aerobic que no entienda de AAMM, ya que no tienen porque entender nada de las artes orientales, o las diferencias con deportes de contacto... y otra cosa, Fabian imparte 4 clases de cardio y 16 de kickboxing a la semana...te pondre un ejemplo: en un gimnasio donde Fabián imparte clase, se da tb karate Kyokusinkai (creo que se llama asi, es karate al K.O), cuando el profesor no esta, los alumnos vienen y le preguntan a Fabian si pueden meterse a cardio..tu te crees que un karateka se meteria a bailar?ellos le piden que haga mas trabajo de pierna, combinaciones, etc y a escondidas de su profesor, pq no le entra en la cabeza nada que no sea arte marcial.
La efectividad a la que me refiero del cardio, no consiste en usarlo en la calle, eso es ridiculo, me refiero en que es efectivo para perder peso mientras te diviertes...a mi personalmente me ahorra muchas series de carrera continua.
Ni Fabián ni yo hemos dicho nunca que estemos en posesión de la verdad, además intentamos aprender de todo y quedarnos con lo que más nos guste.
Encantada de forear contigo..aunque los puntos de vista nos separen, me gusta que se pueda hablar contigo sin insultos ni ofensas.

Kuan TI
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 297
Registrado: 22 Oct 2002 13:01
Ubicación: RAI

Mensaje por Kuan TI » 05 Ene 2003 20:25

Para Fabian Cuenca:

Me parece fantástico el que quieres descubrir nuevos mundos, ampliar nuevos horizontes, respeto todo tu plamares y me parece fantástico lo que has hecho, e incluso todo lo que puedas hacer, fantastico en serio, es un buen camino, y eres un gran deportista, y lo digo en serio, sin coñas y sin ironias, palabra.

Pero vayamos por partes ¿deacuerdo? el Kickboxing es y seguirá siendo deporte de contacto, con esto no lo menosprecio ni desprecio, y minusvaloro, simplemente lo llamo por su nombre, yo hago AAMM, concretamente Shaolin Chuan y Tai Chi Chuan estilo continetal o de la escuela de Pekín, además de hacer budismo Ch´ang (o Zen)y Taoismo, todo esto despues de llevar desde los 4 años subido en unos patines de Hockey sobre patines y haber conseguido ganar 2 ligas, 1 copa de Euskadi, y varios campeonatos; llevar 5 años jugando al golf (federado claro) y he ganado algunos subcampeonatos, haber sido entrenador los últimos 7 años (entrenador de Hockey sobre patines) haber ganado un campeonato de copa con mis chavales, dos subcampeonatos de copa, y tres subcampeonatos de liga.
Antes de 'hacerme' budista fui durante 4 años monitor de confirmación, he estado (y estoy) en una cofradia penitencial de esas que salen en Semana Santa desde la tierna edad de los 4 años. Llevo en grupos de teatro interpretación desde mi pueril edad escolar. He sido monitor de tiempo libre, como pasiones tengo la filosofía, el arte, la música, y afición-devoción-profesión la Historia, con mis añitos de carrera y cursos adyacentes para mejorar en mi campo profesional.
Por cierto escribo poesía y prosa poética y la gente dice que es buena, además he ganado certámenes de poesía, algunas de ellas han sido publicadas, y he quedado finalista en concursos de recitación poética, He incluso en la universidad, durante algún tiempo, estuve llendo al mismo taller literario que Espiro Freire (por casualidad).

Como verás mi 'curriculo vitae' es extenso, ahora seguro que te preguntaras a que viene todo esto, pues te lo digo, con todo lo que he hecho a lo largo de mi 'corta vida' (aun soy un tierno agal) y con todo lo que he aprendido, nunca se me a ocurrido mezclar churras con merinas, porque por la misma regla de tres podría convinar técnicas de meditación Zen, a la hora de entrenar a mis chavales, o hacer ejercicos espirituales jesuíticos con la practica del golf, y elevarlo a la categoria de AAMM, porque si haces un backswing pensando en a gravitación cosmica universal, eso hace que la bola vaya más lejos e incluso puedas hacer un albatros en un par 5..... lo que quiero decir con todos esto sarcasmos (Tambien va para Verónica Uzcudun) es que me parec muy bien que quieras hacer mezcolanzas de la clase que te de la gana, y que puedas hacer los inventos, experimentos, tuertos y entuertos que te den la gana, estás en tu libre derecho, pero no nos des gato por liebre, quiero decir que cada cosa tiene su sitio y cada sitio tiene su lugar, y que quieres que te diga pero en ningún momento he dicho que tu página sea una mierda, (está muy bien) sólo he hecho referencia a los comentarios que en ella ponían y que pueden onfundir a personas neófitas en el mundo de las AAMM, o a tarados mentales que se creen que haciendo eso se pueden convertir en grandes luchadores a los que nadie les puede tocar un pelo.

Como ves, no me 'meto' contigo, ni con el Cardiokickboxin, en el sentido, que dentro de su cauce y dentro de su via, pueden ser perfectos, convinar ciertas cosas, ciertos aspectos técnicos de las AAMM, para que la gente que no quiera hacer AAMM, se divierta, pierda unos kilitos, y e incluso aumente su capacidad cardiaca (Cardio). Perfecto en ese sentido... pero critico comentarios en el sentido de El saco Box es una nueva modalidad incluida dentro del Fitness.
Podriamos decir que es CardioKickBox aplicado a un adversario
comentarios que me parecen sacados de contexto y que (como ya he dicho) pueden dar lugar a confusión. Lo que pasa (y perdona mi osadia) es que no me veo haciendo la forma de 24, 48, 88, 42, espada, o lanza de Tia Chi a Ritmo de la Scorpia, es normal que me choque cuando estoy acostumbrado a tener la Flauta Zen de fondo mientras lo parctico ¿lo entiendes verdad?.

Para Verónica Uzcudun:

Estoy hasta las narcies de ver a gente que practica deportes de contacto tipo Cardiokickboxing, Aerbox... etec que van de gallitos, en plan somos los más guais, y a mi no hay quien me mire. Lo de cortito.... sobra un poco pero bueno, si te refieres a estatura, mido 1,76, si te refieres a la inteligencia... tengo un CI de 120, son datos que no te diran mucho supongo pero bueno, los pongo para que me contestes nada más, no sabría que decirte. Lo de Maestro de las AAMM, pues mira como que no, aún soy un alumno, vamos seré un alumno derante muchos años, creo que tod la vida se es alumno y nunca se deja de aprender, pero como decían los ilustrados (unos señores que vivieron en el siglo delas luces, en el XVIII) 'Sapere aude' atrevete a saber, es lo que hago yo, tu me has calificado de una manera que en de ninguna me he colgado.
Lo de colgado, pues que quieres que te diga, pues mira tu misma te lo has dicho todo, que llenes clase a malsalva, y que ganes dinero a expuertas por gente que va a hacer 'DEPORTE', pues mira muy bonito, que los negocios te vayann bien, y que nunca te falte el pan en la mesa, pero ninguno de vosotros (ni Favian ni Tu 'guapa') os he visto titulo alguno que demuestre que soy preparadores físicos, osea que tengais títulos homologados como el Título de la INEF para poder preparar físicamente a alguien (es la única crítica que os podría ofender).

¿Un colgao dices?¿opiniones respaldadas por 4? ¿que te la suda? bien..... ¿que me quieres decir con eso?¿que tienes razón? osea que supuestamente todo lo que yo he dicho es una patraña, no tiene fundamento y claro está, ahora tu has recopilado la 'piedra filosofal' (que durante la edad media la estuvieron buscando todos los alquimistas como la piedra que guardaba todo el conocimiento) en tus clases, y en tu persona...... Loado el Señor que da pan a quien no tiene dientes..... ¿seguimos? sigamos..... Tu te has dedicado durante todo tu mensajito a insultarme a mi, directamente, no has respondido a ninguna de las cuestiones, yo no me he metido directamente contigo, sino con 'eso' que practicas y que crees, consideras, piensas, opinas, que es un AAMM, porque el 80% de las cosas que usa es de arte marcial, no sólo 'bailecitos de aerobic' (como habeis dicho) pero ESO, no indica que en nignún momento te haya atacado a ti, ni a Favian (valgame Dios) con lo cual (por lo menos a mis ojos, aunque te la sude) acabas de perder todo el crédito, porque no has aportado nada nuevo a lo que nosotros hemos dicho, ni a favor de CardioKickboxing ni en contra, simplemente (como tu bien has dicho) te la ha sudao has hecho de tu capa un sayo, y has salido por peteneras a 'cortar cabezas'. Veo que tienes pocas informaciones al respecto de AAMM, Bruce Lee era un actor, un deportista que hacia patadas muy bonitas y daba el pego en el Cine que no veas, y su hermano pequeño.... no me gustaria ser.

ahora verónica, te prepongo, así como quien no quiere la cosa, que vayas a una biblioteca pública de tu ciudad, te saques el carnet de socia (son gratis) y te vayas leyendo todos los libros de Filosofia occidental u oriental que encuentres, y amplies tus horizontes.... porque la que está un poco corta de miras me parece que eres tu.
Por cierto dos últimos apuntes y dejo de aburriros ya (seguro que algún gracioso me lo dice) 1) que tus clases estén llenas no significa que sea algo cojonudo, en 1924, en Alemania, la mayoría de la población voto al Partido Nazi, y las juventudes hitlerianas estaban a reventar de niños que querían servir al Fürer, pero creo que el nacionalsocialismo no fue una buena idea ¿me equivoco? durante la edad moderna, casi todo el mundo apoyaba al Santo Oficio (o Inquisición) y ahora la iglesia ha pedido perdón por ello. Que tus clases estén llenas no significa que tengas la razón (¿y quien la tiene? la verdad no existe, la verdad es relativa y cambiante)
2) en lo de colgao has hacertado de pleno, bueno ya no, Los últimos 3 años me los he pasado llengo al psicologo (primero) psiquiatra (despues) para curarme de una 'enfermedad' (hija mia acabas de meterte con todo el colectivo de discapacitados psiquicos de este país al decir lo de colgao) para al final haberme dado el pasaporte de curado, de mentalmente sano..... pero si por contra te referias a lo de colgao con respecto a la intervención en este foro... y en este pos en concreto.... pues que quieres que te diga mujer.... te recomiendo encarecidamente que te pongas a leer y a aprehender lo antes posible.... porque mal camino llevas.

Besetes de la lengu viperina :D :wink:

Verónica

Mensaje por Verónica » 05 Ene 2003 21:00

Antes que nada, Fabían ha pasado de responder porque dice que las AAMM y deportes de contacto han evolucionado, que si fueran un ferrari, tú irias todavía en carro.
Ahora te contesto yo.Porque..que quieres decir, que todos los de AAMM sois preparadores físicos de la INEF? no me hagas reir hombre...
Ahora hablaré de mi.Has cometido el error de creer que porque hago kick boxing soy una inculta o algo por el estilo,y yo no puse en duda tu cultura en ningun momento, si no tu educación, pero puestos a situar coeficientes y curriculum, te dire un par de cosas. Eres de Euskadi no?Pues, kaixo,zer moduz zaude?
Estudio derecho y periodismo en la universidad San Pablo. Saqué selectividad con 9,2 y tengo un coeficiente de 128, aunque sólo mido 1,65.
He ganado también varios concursos de literatura a nivel nacional de relato corto,que es lo que más me gusta. Siempre lleve el periodico del instituto y ahora intentaré hacer lo mismo en la universidad.
Por cierto, ya tengo el carnet de la biblioteca municipal..hace añitos.
Vas a enseñarme tú, que sabes tanto de los clásicos el arte de la oratoria cuando te ponen delante algo meramente informativo, que te disgusta, y te pones a berrear como una verdulera?
Tu que tanto saber de filosofía oriental y me la recomiendas a mí, que no tienes ni idea si controlo sobre ello o no,y que dices ser budista, no demustras en la práctica la calma y tolerancia que caracteriza a los verdadesros budistas...Que hay sobre el ying y el yang, la templanza, la meditación y todo este tipo de cosas..?o es que la ira te puede y pasas de ellas?
Lo peor que puedes hacer es tomar por inferior al que está al otro lado de la linea, porque nunca sabes con quien te vas a encontrar.
Lo de colgado te lo llamé a tí, y no hagas demagogia para que me ataque la gente, que yo jamas me meteria con un discapacitado..por cierto, hay dos chicos con sindrome de down en mi clase haciendo cardio de ese que no te gusta a tí, se lo pasan genial y son encantadores.
Para ser tan inteligente como predicas, eres demasiado cerrado, aunque bueno, ya sabes, Aristóteles era misógino...tal vez puedas llegar lejos con un cerebro lleno de conceptos y un corazón lleno de barro.
Yo no digo que tenga razón, la razón es un subjetivo, tanto como las ideas, cada uno tiene la suya, y no compares que mis clases tengan éxito, con que lo tuviera el partido Nacional-socialista o el Santo Oficio, porque eso prueba de nuevo tu demagogia ante la falta de argumentos e ideas pomposas sin contenido.
Por cierto, simpatico, se quienes son los ilustrados, que recogieron los estudios e ideales de los grandes latinos y como decían ellos "tempus fugit" y ya te he dedicado demasiado..que estudies mucho.

Fdo: Verónica la inculta
PD:Viva el cardio

Kuan TI
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 297
Registrado: 22 Oct 2002 13:01
Ubicación: RAI

Mensaje por Kuan TI » 05 Ene 2003 21:45

Plas plas plas Veronica Touche. Ondo nago, eta zu ¿zelan? pero una cosa, es sólo una cosa, Tengo derecho a discrepar de tus ideas al igual que tu has discrepado de las mias ¿verdad? y a mi opinión, algo puede parecerme una tonteria ¿verdad? es MI OPINIÓN, y creo que las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo, y algunos huelen mal.... ya lo sé.

Una cosa que si que tengo que comentar es al respecto de lo que dices tu al principio de tu mensaje (¿puedo discrepar?) que las AAMM hayan evolucionado, deacuerdo perfecto, genial, pero a ver, es algo que creo haber dicho "cuando las cosas cambian de forma, en esencia siguen siendo las mismas, pero si no cambiamos la forma y cambiamos la esencia, las cosas dejan de ser" yo creo en la evolución 'natuarl' de las cosas, y que las cosas tengan que ir evolucionando 'per se' pero no que las cosas haya que hacerlas evolucionar.

Me vanaglorio de conocer a los clásicos, precisamente para darme cuenta de lo estupidos que somos en esta hipócrita y corrupta sociedad de mierda que nos ha tocado vivir, porque hoy en día (no digo tu, loado el conocimiento que tienes, sería grato poder discutir con una mente abierta como la tuya) y en esto me darás la razón, se da culto a la forma más que al fondo, se cuidan las palabras que a fin de cuentas no significan nada, sólo cuidamos las formas, lo 'políticamente correcto' y lo vaciamos de contenido, lo desvirtuamos y lo reducimos al cero absoluto, a la ignoracia supina, y de eso me quejo yo, de que en esto de las AAMM y de los Deportes de contacto, la gente está más pendiente de como hace que no de lo que hace. Veo que no es tu caso, y siento la rudeza, la mala educación de mis palabras, e incluso la 'demagogia' que uso, o la retórica tan dura con la que me dirijo en este foro, pero (y con esto coincidiras también conmigo) yo también estoy harto de los colgados que leen un libro y se creen que son Dios, o que poseen la piedra filosofal, o de los tarados mentales que pululan a su libre albedrio por este mundo. Que un AAMM evolucione está muy bien, pero ¿como hacerlo evolucionar?.

Además es el gran problema de esto de los foros, seguro que me ves como un personae amargado, con cara de mala hostia, y pedante presuntuoso, sentado delante de su pantalla, poniendo a parir a todo hijo de vecino, y sin embargo una amplia sonrisa plantada en mi cara. En cuanto a lo demagogia (te pego un pequeño tirón de orejas, pero verónica no te me enfades ok :wink: ) tu también la has usado cuando me has dicho que si Tu que tanto saber de filosofía oriental y me la recomiendas a mí, que no tienes ni idea si controlo sobre ello o no,y que dices ser budista, no demustras en la práctica la calma y tolerancia que caracteriza a los verdadesros budistas...Que hay sobre el ying y el yang, la templanza, la meditación y todo este tipo de cosas..?o es que la ira te puede y pasas de ellas? no es ira, no tengo ira, no te odio ni nada por el estilo, ni te veo como una tota del bote por hacer Kick boxin, or contraire mon amicci, simplemente pongo en práctica algo que me enseñaron en la uni "aprende todo lo que puedas y luego ponnlo en crítica" y no hay ensañamiento, lo digo en serio, ni odio ni ira ni rabia ni nada por el estilo, Veronica, has hecho una gran aportación al foro, y me parece perfecto, simplemente yo he discrepato de tu idea, en 'mi linea' :wink: sigue así.

Sin resentimientos, Kuan ti I el engreido de la red.

Kuan TI
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 297
Registrado: 22 Oct 2002 13:01
Ubicación: RAI

Mensaje por Kuan TI » 05 Ene 2003 21:53

Verónica te he mandado un mail para comentarte cierta cosa y me ha devuelto el mail, ¿esta bien la dirección que has puesto akí?, contesta y ya me dirás, lo digo porque queria enviarte una cosa.

Verónica

Mensaje por Verónica » 05 Ene 2003 21:56

OK.Kuan ti, me parece genial que cada una tenga sus ideas y desde lados contrarios podamos llevarnos bien.Creo que este sí es un modo de comunicación adecuado y no el primero.
:lol: Un abrazo y felices fiestas.
Urte berri on
Vero

Verónica

Mensaje por Verónica » 05 Ene 2003 22:06

Kuan ti puedes mandarlo a cuencafabian@hotmail.com.
Un saludo :lol:

Kuan TI
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 297
Registrado: 22 Oct 2002 13:01
Ubicación: RAI

Mensaje por Kuan TI » 05 Ene 2003 22:09

veronica me has engañado :cry: :cry: :cry: (es broma) que me devuelve los mails a las dos direcciones y me las ha devuelto, no se, a ver si vas a tener mal el servidor :wink:, bueno ya te lo mandaré ta otra y sige así :P

Necro

Mensaje por Necro » 06 Ene 2003 00:44

Odio el Light Contact.

No me gusta el Karate de competición ni el Semi contact.

El CardioBox, BodyCombat y similares me parecen una chorrada.

El Kick me gusta, pero me parece que tiene un repertorio bastante limitado.


Sin embargo, me parece una estupidez las ganas de criticar a esta gente. Ellos siguen un camino diferente al nuestro. Su meta no es ser lo más efectivos posibles en un combate, ni llegar a su yo interior, ni hacer triples volteretas mortales cayendo al suelo en la postura de la Serpiente. Simplemente lo ven desde otro punto de vista.

Ellos lo que buscan es divertirse y ponerse en forma. Y no veo lógico meternos con ellos por eso. Yo lo que busco es la efectividad en combate, y no me pongo a decirles a los que hagan IaiDo que lo que hacen es una chorrada porque no es aplicable en la calle. Porque comprendo que lo que el IaiDo busca no es lo mismo que lo que busco yo.

Al menos deberíamos apreciar que debido a que Fabián es una persona que procede de las Artes Marciales y de los deportes de contacto tiene una mayor idea de lo que está haciendo que los que provienen del Aerobic.

Atte

Necroniano

PD:
las AAMM y deportes de contacto han evolucionado, que si fueran un ferrari, tú irias todavía en carro Y lo dice alguien que se estancó en el kickboxing y se metió en Cardio en vez de preparar gente para el K1! Sin malos rollos, que era para no acabar el mensaje sin poner al menos una provocación. :wink:

Einherjar
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1907
Registrado: 23 Sep 2002 08:07

Mensaje por Einherjar » 06 Ene 2003 02:18

Necroniano, estoy básicamente de acuerdo con tus afirmaciones y, no obstante, si me lo permites me gustaría hacer un par de acotaciones.

Yo lo que busco es la efectividad en combate, y no me pongo a decirles a los que hagan IaiDo que lo que hacen es una chorrada porque no es aplicable en la calle. Porque comprendo que lo que el IaiDo busca no es lo mismo que lo que busco yo.

Si has seguido mi trayectoria en el foro, supongo que te habrás percatado de que soy una persona eminentemente práctica a la hora de enfocar la práctica de la artes marciales. O, dicho de otro modo, sin menospreciar para nada el "Do", me siento poderosamente atraido por el "Jutsu", centrando en él todas mis energías.

Por eso mismo deseo hacerte recapacitar acerca de tus opiniones sobre el Iaido, ya que considero que vas un tanto desencaminado (dicho sea con todo el respeto y sin pizca de sorna).

Como ya dije en un mensaje anterior (creo que debatía con el amigo Kopiller, aunque no estoy del todo seguro), el arte del Iaido me atrae poderosamente, ya no sólo como concepto en sí mismo (fascinante, bello, poderoso...), sino por su aplicación directa al combate.

Y es que, dejando a un lado el aspecto técnico, la práctica del Iaido comporta ciertos beneficios no del todo obvios a primera vista. Aunque en el foro existen practicantes de dicho arte que podrían explicarlo mucho mejor que yo, trataré de exponer mi postura:

La práctica del Iaido conlleva, ya no solamente un abanico de técnicas físicas (MUY interesantes en sí mismas y ciertamente enriquecedoras para todo aquel artista marcial que practique la lucha con armas -si mal no recuerdo, eres practicante de WT y, supongo, de Latosa Escrima-), sino la generación de un estado mental y una predisposición al combate que en pocos estilos es sencillo hallar.

Del mismo modo que en WT y Latosa Escrima se tiene el alta estima la economía de movimientos, la aplicación de ciertos principios por encima incluso de técnicas concretas, el ataque y defensa simultáneos y, por encima de todo, se fomenta la no-pasividad (la mayor parte de las técnicas se realizan yendo hacia el agresor, ya no sólo como recurso táctico -romper la distancia-, sino como medio para promover la agresividad y capacidad combativa por parte del practicante), el Iaido enseña el concepto de inmediatez absoluta.

En otras palabras: un practicante de Iaido desenvaina su arma y ejecuta un movimiento, preciso, perfecto y controlado. Si el corte no ha sido lo suficientemente certero, veloz o contundente, se repite una y otra vez hasta que el movimiento sea impecable. Proseguir un movimiento incorrectamente ejecutado sería un doble error, ya que no tiene sentido tratar enderezar algo que estaba torcido cuando es mucho más sencillo hacer las cosas bien desde un principio y, porque para pegar mandobles a diestro y siniestro ya existen disciplinas como el Kendo y el Kenjutsu.

¿Por qué es tan importante esto de cara al combate real? Porque enseña (a través de la constante repetición en busca de una perfección que nunca llega) que las segundas oportunidades no existen (salvo por pura suerte, cosa con la cual no es muy prudente contar. Y menos habiendo armas de por medio) y que un movimiento mal ejecutado (por ejemplo, una cuña) tiene un coste inaceptable.

Así que, por una parte tenemos unas técnicas bastante interesantes a la hora de empuñar un arma desde una posición neutra (generalmente, se suele partir desde una postura de guardia, cuando la realidad de la calle dicta que nunca puedes prever un ataque sorpresa), y por otra una no menos atractiva filosofía de la inmediatez, que nos enseña que un paso en falso, la más leve duda puede acarrear consecuencias imprevisibles y potencialmente fatales (tal vez esto no se ve con claridad cuando entrenamos a mano vacía, ya que un error se convierte en un puñetazo y, aunque algunos tengan muy presente que eso en la calle puede ser el preludio de una paliza, no siempre resulta evidente. Sin embargo, habiendo armas de por medio, uno realmente "siente" las cosas de otra manera y tiende a no restar importancia a los detalles en apariencia supérfluos. Al fin y al cabo, un "palazo" o un katanazo con cosas mucho más serias que un golpe de puño).

En fin, espero haber sido al menos didáctico.

Un saludo.

Necro

Mensaje por Necro » 06 Ene 2003 05:11

Einherjar, el IaiDo lo mencionaba sólo como ejemplo de un Arte "Do" para enfatizar que no estaba destinado a las técnicas de la calle.

De hecho agradezco tu post ya que he visto muy poco de IaiDo, en mi zona sólo conozco un gimnasio que lo practique. Lo he practicado un par de meses, en la época en la que practicaba Karate (antes de conocer el WT/Latosa) y me gustó mucho, en las clases también incluían un poco de Kenjutsu. El Arte tuve que dejarlo por cuestión de compatibilidad de horarios. Lo mencionaba por no ser un sistema puramente técnico, por dar importancia al ritual, al cuidado del arma (Sea Boken o Katana) y al estado mental y de concentración; como contraposición a muchos sistemas de defensa personal, en los que éste tipo de cosas suelen pasar a un segundo plano (si es que llegan a estar).

Me agrada encontrar en este foro a un conocedor de este Arte tan fascinante y quizás para tenerte contento en lugar de mencionar el IaiDo debiera mencionar el Kyudo (aunque preferí no arriesgarme, ya que el único conocimiento que tengo de Kyudo se basa en la lectura y no en la experiencia).

Bueno, son las cinco de la mañana, y por si os lo preguntabais, sólo me levanté a beber un vaso de agua y me había dejado el ordenador encendido bajándome vídeos. Como es temprano y tengo sueño ahora mismo estoy desvariando contándoos cosas que no os interesan a vosotros y de hecho no me interesan a mi. Mejor dejo de escribir.

Atte

Necroniano

PD: Hala, hasta mañana...

Avatar de Usuario
Paco
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 874
Registrado: 31 Ago 2001 02:00
Ubicación: Baklaliviatatlaglooshen

Mensaje por Paco » 06 Ene 2003 10:39

Sólo mandar un saludo a Verónica, porque la página está bien, y simplemente ofrece un "producto" deportivo (cardiobox) que al que le guste bien, y al que no, que no lo practique.

Me parece absolutamente fuera de lógica el meterse con Fabián Cuenca y esta web. Simplemente recalca sus aspectos positivos, como en cualquier tipo de publicidad, aunque no sea engañosa.

Y para terminar, el principal motivo de este mensaje, es mandarle un saludo a Kuan Ti, y que por favor, tengas piedad y te olvides un poquito de tu currículum, tu filosofía, tu historia, tu prosa y tu verso, y la cantidad de éxitos que tienes en la vida (jó, tío, ya eras mi héroe, y encima juegas y ganas al golf, al hockey, y encima tienes tiempo de hacer labores sociales como lo de la confirmación), y lo mucho que vales, ya que claro, leemos tus mensajes, y nuestra autoestima queda por los suelos :wink:

¡Gracias! :D

Responder