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Hay Artes Marciales para perros y gatos??
Publicado: 27 Ago 2005 05:02
por Sleyer
Existen artes marciales para perros y gatos? (entienda-se por esto a tambiém a sistemas y deportes de contacto). Existen vários criadores ilegales de pitt-bull, la aplicación de los mastines por los romanos en sus ejércitos y también en lucha contra toros, etc.
Ya que debido a todos los factores de diversidad que existen, obviamente habrán versiones regionales distintas para enseñar los perros para la pelea... INCLUSO POR QUE POR LO MENOS VARIANDO LA RAZA, se cambian las técnicas mas adequadas para la pelea debido a la gran variedad de perros (imaginense el tanto de perros tan diferentes que hay entre si que son entrenados para la guardia, pelea, etc [Pitt-bull, Mastines, hasta pinchers!!]
RECIENTEMENTE SUPE que el ejército ruso ha incrementado la obligación patriótica a los animales domesticos, siendo que el actual reclutamiento obligatorio incluye a todo los perros, caballos, y HASTA gatos de toda la Federación Rusa!!!!
(En alguna futura civilización los perros y gatos estarán
tan racionales como somos nosotros? e hasta amar a una patria así como los actuales perros aman a sus dueños??!! )
BUENO LA PREMISSA OBVIA DE ESTA ANALISIS es que ES SEGURO que existan diferentes estilos de lucha (tradicionales y modernos paras perros, gatos, etc) Debido a que en este aspecto los factores regionalizantes y raciales (no me llamen racista, hablo de razas de perros)
son lo suficiente para estilizar distintas versiones para cada cosa!!!!!
Perdonenme el ladrillo, pero yo sé que este discurso fue fundamental para que no tomaran mi post de coña.
Y entonces??!! que conocen y que creen??
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Espero contar con los sabios en este interesantísimo debate (Týr, Antonio Levya, y los otros) (Los mensajes de "Taijitsu" en convención de todos será un mensaje ignorado (como si no existiera)
Publicado: 27 Ago 2005 05:35
por tinsu
los animales no aprenden AAMM
Publicado: 27 Ago 2005 06:33
por Shinsuke
Los perros y gatos no pueden aprender AAMM, solo a pelear.
Quien mas cercano quizas estaria de aprender las AAMM seria un mono, pero vamos, digo cercano.
Aparte, los animales no necesitan aprender AAMM porque son mas fuertes que el hombre en la mayoria de los casos y estan adaptados perfectamente para sobrevivir en la naturaleza.
De hecho, he oido que alguna vez que una de los objetivos de las artes marciales es sacar el lado "animal" (en el buen sentido de la palabra) del hombre, que se esta perdiendo poco a poco por culpa del estilo de vida cada vez mas comodo segun pasan los siglos.
Insisto, el objetivo de las artes marciales es la fuerza interior y fisica en el sentido mas pleno de la palabra.
Ensenyar a un perro o a un gato a pelear, pues es eso, ensenyarle a pelear, no AAMM.
Publicado: 27 Ago 2005 10:30
por DAMARPO
Con-nio!!
el Can-Fu
el Cat Chow Pai
el Miao jitsu
y supongo que Hno Perro sabra de algunas mas....
ale! me vuelvo a la cama...
saludetes!!!
Publicado: 27 Ago 2005 13:19
por SkOrPiO
Publicado: 27 Ago 2005 13:33
por Sottho
Dios menuda rayada, jejejeje
Y yo sigo en mi linea y donde queda la filosofía en las artes marciales caninas, jejejeje, como se le enseñaría, el respeto al adversario o la interiorización del aprendizaje, jejejejeje
...
los animales no necesitan aprender AAMM porque son mas fuertes que el hombre
Eso de que los animales son más fuertes que los seres humanos... si hasta el más fiero tigre ha sido sistematicamente destruido por el ser humano (Quien no se acuerda de tarzan)
Venga saludetes
Publicado: 27 Ago 2005 14:57
por porky
Hay técnicas aplicabes a los animales, como Rabo Gaeshi.
Por su parte, los Gatos dominan naturalmente las técnicas de garra, y el Chi Sao de una pata y de dos patas.
Publicado: 27 Ago 2005 17:28
por Sleyer
Sottho escribió:Dios menuda rayada, jejejeje
Y yo sigo en mi linea y donde queda la filosofía en las artes marciales caninas, jejejeje, como se le enseñaría, el respeto al adversario o la interiorización del aprendizaje, jejejejeje
A algunos perros de guardia se les enseñan el respeto al adversário en diversas circunstancias. Ya hubo casos en que un doberman que era constantemente provocado por un niño que le aventaba piedras ocasionalmente, en cierta ocasión sorprendió al mismo niño en el patio de la casa de su dueño, lo atacó al niño PERO NO LO MORDIÓ, lo mantuvo prisionero unos ratos y dió una buenas ladradas en las orejas del niño para asustarlo con la bronca.
Re: Hay Artes Marciales para perros y gatos??
Publicado: 27 Ago 2005 18:32
por SAKU
Sleyer escribió:
Perdonenme el ladrillo, pero yo sé que este discurso fue fundamental para que no tomaran mi post de coña.
jeje
Publicado: 27 Ago 2005 22:14
por Sottho
A algunos perros de guardia se les enseñan el respeto al adversário
Yo soy un amante de los animales, y un defensor a ultranza de los pobres bichos, pero de ahi a decir que un perro posee un comportamiento racional com puede ser tener respeto.. hay un cacho y yo soy el primero que digo que mi perro me miraba con mucha más inteligencia que algunos animales de dos patas, pero los animales funcionan y se moldean por su instinto, si el perro no ataco fue xq esperaba recibir la orden de ataque o bien, la orden la orden de quieto, y si el perro estaba correctamente templado, no actúo... eso no quiera decir que sopeso la actuación y
decidio actuar de un modo u otro.
Publicado: 28 Ago 2005 03:23
por Sleyer
Yo soy un amante de los animales, y un defensor a ultranza de los pobres bichos,
Yo también.
si el perro no ataco fue xq esperaba recibir la orden de ataque o bien, la orden la orden de quieto,
El can de guardia necesita de su dueño dando ordenes para atacar a un posible invasor?
Ese mismo doberman que te nombro fué entrenado para el ataque y no para dar unos sustitos después de saltar sobre la víctima, pese a que me imagino que habrán enseñado excepciones (apesar de sospechar que el doberman no exageró por consciência própria [vio que era un niño indefenso y un buen susto le daría una lección [que funcionó]])
Creo que has debido conocer pocos perros en tu vida, pues te aseguro que un Mastín Napolitano puede comportarse como Týr, avaliando bien la situación y la proporcionalidad, vigilante con el entorno, sospechar y hacer un ataque preventivo con total brutalidad si necesário.
Publicado: 28 Ago 2005 16:41
por zTwFqehMBI
Nosotros somos animales. Como los perros, y los gatos. La diferencia es que nosotros hemos perdido totalmente nuestros instintos de lucha y agresividad, y necesitamos hacer una especie de reeducación a través de las artes marciales. Los animales domésticos todavía conservan en gran parte su instinto y por eso un perro no necesita ningún entrenamiento especial para saber que si te quiere despedazar se tiene que limitar a morderte el cuello para asfixiarte y hacer que te desangres.
Pero de hecho a los propios animales domésticos les está pasando lo mismo que a nosotros, están perdiendo parte de su instinto.
Nadie duda que un enorme rottweiler podría despedazarnos en menos de un minuto a la mayoría de los mortales, pero exactamente lo mismo le sucedería a un rottweiler de 100Kg(si existiesen) si lo pusieses delante de un guepardo o una pantera, animales que siguen siendo puramente salvajes.
Y por poner un ejemplo he cogido al rottweiler, uno de los perros más peligrosos y fuertes, y suponiendo que pesase 100 kgs que no los pesan, y aun asi no le duraría ni 10 segundos a un animal salvaje.
Artes marciales para animales ? No, simple instinto animal. El depredador tiene ese instinto asesino desde que nace y aprende a matar desde que es capaz de andar solito, es decir, en unos minutos.
....
Publicado: 28 Ago 2005 18:19
por Shinsuke
Estoy de acuerdo.
Pienso que las AAMM sirven entre otras cosas para eso, para despertar en nosotros muchos "instintos" que tenemos "dormidos".
Publicado: 28 Ago 2005 18:39
por kennet
y las mujeres...
(por favor, q nadie se lo tome a mal, es una bromilla)
un saludo.
kennet
Publicado: 28 Ago 2005 21:55
por Pit
A los perros de guarda y defensa se les puede enseñar varias pautas,en las competiciones de Mondioring,RCI,Schutzhund etc etc, hay veces que cuando el perro ataca la manga (el objeto protector del brazo del figurante,que es quien hace de "malo") y el agresor cede en su ataque,el perro ha de soltarle,y acorralarlo a base de ladridos y amenazas alrededor del agresor,no es que lo respeten,esque le han enseñado eso.
Normalmente eso se enseña a los perros de defensa,que no reciben el mismo adiestramiento que uno de guarda,me explico, un perro de defensa es aquel que protegerá al dueño de una agresión (casi cualquier perro lo hace de forma innata),pero debe estar acostumbrado al trato de otras personas,debe aprender a custodiar objetos del dueño,también tareas policiales como realizar ataques a objetivos seleccionados por los policias,como en un video que posteó no hace mucho Snake,si no me equivoco,y que si encuentro subiré.
El perro de guarda,en cambio, es un perro territorial,el cual no debe estar acostumbrado al trato con otras personas que no sean de un circulo íntimo,y que reconoceran como amenaza todo aquello que invada su territorio,es por ello,que a pesar de la creencia,el Pit-Bull,Dogo Argentino y alguno más son perros poco validos para la guarda,no son perros territoriales,y son muy sociables,ya que la función del 1º era la pelea con congeneres,no contra personas,y del segundo,es la caza mayor,agarrando al jabalí para que rematen la faena a cuchillo.
Bueno,después de este ladrillo decir que no hay artes marciales para perros,simplemente se encauzan sus instintos a través del adiestramiento.
Se echa de menos en este post a Pankratos.
P.D. Edito el mensaje porque olvidaba una anécdota parecida a la que se comentaba del Dobermann. En impacto TV salió un video de una joyería donde habían sufrido varios ataques,pues tenian un perro adiestrado a solo atacar mediante una orden (no recuerdo la raza), pues bien,entró un tio a atracar,y salió el perro que solo se avanzó contra el,y ladraba y demás,el dueño de la joyería forcejeaba con el atracador,sin darle la orden al perro....pq no se acordaba!!!! Los nervios hicieron que olvidara la orden...Falta de entrenamiento a pleno contacto?

:P:P