Página 1 de 1
contorl de enfermos mentales
Publicado: 22 Sep 2005 11:49
por danko
Alguien podria informarme sobre la aplicacion de artes marciales en centros de salud mental, para control de enfermos.[/b]
Interesante pregunta
Publicado: 22 Sep 2005 12:02
por Loup
Hola, Danko:
Interesante pregunta: confío en que participen en este
post el mayor número de foreros posible. En mi opinión, un profesional que trabaje con enfermos mentales debería centrarse en la práctica de aquellas AA.MM. enfocadas al control del oponente, mediante agarres, palancas y derribos. En ese sentido, se me antojan indispensables sistemas como el Judo, Jiu Jitsu, Tai Jitsu, Aikido, Hapkido, Shuai Jiao y Chin Na. Es evidente que sólo quieres reducir con unas técnicas a un enfermo mental en crisis, no dejarle el cuerpo magullado por los golpes de pies y manos.
Un saludo,
Fer

Publicado: 22 Sep 2005 12:11
por HnoPERRO
Hapkido seria probablemente la opcion ideal, aunque cualquier estilo que aplique controles, reducciones, puntos de presion, etc serviria..

Hapkido for ever
Publicado: 22 Sep 2005 12:24
por Loup
Hola, Hno. Perro,
Es una opción excelente: el Hapkido dispone de múltiples técnicas de control del adversario.
Un saludo,
Fer

Publicado: 22 Sep 2005 12:29
por HnoPERRO
Gracias por tu aprobacion Loup, ahora me quedo mucho mas tranquilo...
Publicado: 22 Sep 2005 12:32
por Xavi
Hola!
Mi mujer es maestra y trabaja en una escuela de educación especial. Entre sus alumnos hay esquizofrénicos, psicóticos, síndromes de Down y demás "elementos" peligrosos o potencialmente peligrosos.
Ella ha sido amenazada con tijeras, navajas y sillas pero nunca le ha hecho falta nada de conocimiento de artes marciales para calmar y controlar a los niños. Yo le he enseñado algunas técnicas y aplicaciones, pero no quiere aprenderlas pues prefiere la psicologia a la fuerza.
Una compendio de frases suyas que tienen mucha razón: Para los niños, la violencia engendra violencia. Si superas a un niño con fuerza, al cabo de un tiempo el niño volverá a intentar ganarte y lo seguirá probando hasta que lo consiga, incluso acabará usando lo que tenga a su alcance (tijeras, cuchillos, ...). Pero si evitas el conflicto ya no das pie a esa "competición", incluso puedes llegar a caerles bien.
todo hay que decir que compañeros suyos han sufrido alguna que otra agresión. Ella lleva 3 años trabajando en el sector y no le ha pasado nada (y que dure). ¿Será por algo?
En vez de buscar superar al otro físicamente, ¿no seria mejor evitar el conflicto?
Un saludo.
Publicado: 22 Sep 2005 12:39
por Týr
todo hay que decir que compañeros suyos han sufrido alguna que otra agresión. Ella lleva 3 años trabajando en el sector y no le ha pasado nada (y que dure). ¿Será por algo?
Una curiosa mezcla de suerte y buen hacer, supongo.
En vez de buscar superar al otro físicamente, ¿no seria mejor evitar el conflicto?
Muy cierto. Pero no siempre es factible esquivar el enfrentamiento (y más tratándose de individuos con trastornos mentales). Aunque solamente sea por tener un respaldo físico por si las negociaciones fallan, merece la pena aprender algún método de control físico de amenazas.
Publicado: 22 Sep 2005 12:54
por Shinsuke
Las palabras no siempre funcionan y menos con deficientes mentales.
Y la verdad, no pienso tampoco que aplicar una inmovilizacion de jiu-jitsu o alguna presa de judo a una persona solo para controlarla y evitar que te agreda hasta que se "calme" o algo sea usar la violencia.
Publicado: 22 Sep 2005 13:02
por Týr
Las palabras no siempre funcionan y menos con deficientes mentales.
No voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura, no voy a aprovecharme de la coyuntura...
Ommmm mani padme hum... ¡¡¡Lo logré!!!
Publicado: 22 Sep 2005 13:26
por Xavi
Hola de nuevo.
Muy bueno tu útlimo escrito Týr.... (Y cuanta razón....).
También hay que discernir el tipo de centro de enfermos mentales. Una cosa es una escuela de educación especial, con "niños" de hasta 18 años con alguna deficiencia física o psíquica (o las dos). En este tipo de centros la psicologia y el hecho de ser mayor ayuda a evitar algunos conflictos. Pero en ocasiones se puede llegar a las manos, en ese caso, por desgracia es punible por ley el que un maestro use la fuerza con un alumno y estamos en lo tan debatido anteriormente, hay que usar la proporcionalidad para anular el ataque, si no, se le cae el pelo. ¿Qué hacer? Lo que puedas.
En otros centros de enfermos mentales (hospitales psiquiátricos, ...) primero de todo hay que tener un estudio en profundidad del enfermo para saber lo que se le puede hacer y lo que no. Usos de narcotizantes, protecciones como las de antidisturbios para casos puntuales y, sobretodo, unas buenas jeringas de tranquilizantes a mano a parte de sangre fria y no estar nunca a solas con un enfermo clasificado de peligroso. Antes que nada, conocer al "enemigo".
Respondiendo a la pregunta original del hilo. Cualquier arte marcial que disponga de controles del oponenten es válido, tal como HnoPerro y Loup ya han comentado.
Un saludo.
Publicado: 22 Sep 2005 13:56
por Pankratos
cualquiera que te enseñe a ganar la espalda, apretar un poco el cuello hasta que pierda fuerza.
Publicado: 22 Sep 2005 15:08
por Gaizkile
En primer lugar, saludos Danko.
Hace un año que lo dejé, pero antes unos amigos y yo íbamos de voluntarios a un centro psiquiátrico los fines de semana a ayudar en lo que podíamos (que era poco). Debo decir que nuestro trabajo se ceñía al trato con aquellos pacientes menos problemáticos y con deficiencias no excesivamente graves, y que jamés tuve problema alguno con ninguno de ellos más allá de alguna pataleta completamente inofensiva, pero de todas formas algo que saqué en claro del personal que trabajaba allí era que se dividía en dos grandes grupos.
A) El modelo de la mujer de Xavi, que mediante el diálogo, la psicología y el trato amable mantenían en calma todo el sistema, sin tener que recurrir practicamente nunca a la violencia.
B) El modelo que estaba presente para esas raras, pero existentes situaciones en las que la violencia podía darse, dígase, un par de tipos bastante grandes que con total tranquilidad intentaban calmar al individuo y si era necesario se le sujetaba hasta que se calmase, evitando que se dañase a sí mismo o a otros.
Este segundo grupo, menos numeroso, sería el
tener un respaldo físico por si las negociaciones fallan
que dice Tyr.
Para el primer caso dudo que haga falta ningún AM, sino mucha psicología y trato humano, para el segundo, aparte de un buen físico (fundamental, pues resulta increible la fuerza que una persona con sus inhibiciones cerebrales suprimidas puede desarrollar) podrían serle útiles AM que incluyan inmovilizaciones y contoles cuanto más diversos mejor, y a ser posible sin luxaciones o estrangulaciones, ya que en individuos así puede que el dolor no sirva para frnarles, y que acaben ellos por romperse el brazo intentando escapar de la luxación.
La verdad es que nunca se me ocurrió preguntar al personal si practicaban algún AM.
Saludos

Publicado: 22 Sep 2005 15:35
por Týr
Para el primer caso dudo que haga falta ningún AM, sino mucha psicología y trato humano
Necesario no, pero tal vez sí conveniente. La **adecuada práctica** de un arte marcial puede ayudar a conservar la calma en una situación tensa, ya que será más complicado que nos sintamos amenazados y, por ende, más proclives a responder con violencia innecesaria.
Publicado: 22 Sep 2005 16:30
por Gaizkile
Necesario no, pero tal vez sí conveniente. La **adecuada práctica** de un arte marcial puede ayudar a conservar la calma en una situación tensa, ya que será más complicado que nos sintamos amenazados y, por ende, más proclives a responder con violencia innecesaria.
Ok, bajo ese aspecto sí que pudiera resultar conveniente.
Saludos

Para Hno. Perro
Publicado: 23 Sep 2005 09:59
por Loup
Hola, Hno. Perro:
Dices en tu mensaje:
Gracias por tu aprobacion Loup, ahora me quedo mucho mas tranquilo...
Aprecio cierta sorna en tus palabras... ¿me equivoco? No soy experto en Hapkido, pero tengo amigos que sí han alcanzado un nivel aceptable (cinturón negro), que a veces me demuestran en mis propias carnes la efectividad del arte marcial que practican... Créeme, un experto en Hapkido puede hacerte mucha pupa... si quiere. Pero aquí no se trata de luxar la muñeca o el hombro del enfermo, sino controlarlo para que no lastime a nadie o, incluso, a sí mismo. De ahí que sistemas como el Tai Jitsu, Jiu Jitsu o el propio Hapkido sean idóneos.
Mi observación fue a raíz de la cantidad de agarres, controles, derribos y proyecciones que utilizan para inmovilizar a sus adversarios. Por cierto, en Taichi Chuan también se emplean técnicas de Chin Na (agarres y luxaciones) que suelen tener una aplicación marcial.
Un saludo,
Fer
