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katanas coranas para kumdo
Publicado: 09 Dic 2005 10:46
por danko
Alguien podria informarme donde encontrar katanas coreanas para la practica del kumdo.
Publicado: 09 Dic 2005 12:39
por Shinsuke
Se rumorea que eso del "kumdo" es un robo que los coreanos han hecho del kendo a los japoneses.
No se que diferencias habra entre uno y otro pero a mi por lo poco que he visto no se me diferencian mucho.
Por tanto, no podrias probar a practicar con "katanas" (aunque decir "katana" es erroneo, en todo caso "bokken" es la forma correcta de referirse a las espadas de madera que se usan en kendo) de "kendo"?
Pd: Aun asi tanto decir "katana" como "bokken" supongo que sera erroneo si hablamos de "kumdo" coreano.
Ellos tendran otros terminos en su idioma.
Publicado: 09 Dic 2005 12:47
por Týr
Por tanto, no podrias probar a practicar con "katanas" (aunque decir "katana" es erroneo, en todo caso "bokken" es la forma correcta de referirse a las espadas de madera que se usan en kendo) de "kendo"?
Y si ya dices 'shinai', ni te cuento.
Publicado: 09 Dic 2005 12:50
por Mik
Shinsuke escribió:Se rumorea que eso del "kumdo" es un robo que los coreanos han hecho del kendo a los japoneses.
No se que diferencias habra entre uno y otro pero a mi por lo poco que he visto no se me diferencian mucho.
Por tanto, no podrias probar a practicar con "katanas" (aunque decir "katana" es erroneo, en todo caso "bokken" es la forma correcta de referirse a las espadas de madera que se usan en kendo) de "kendo"?
Pd: Aun asi tanto decir "katana" como "bokken" supongo que sera erroneo si hablamos de "kumdo" coreano.
Ellos tendran otros terminos en su idioma.
Que yo sepa no usan Bokken, sino un SHINAI.
Publicado: 09 Dic 2005 12:53
por Mik
Týr escribió:Por tanto, no podrias probar a practicar con "katanas" (aunque decir "katana" es erroneo, en todo caso "bokken" es la forma correcta de referirse a las espadas de madera que se usan en kendo) de "kendo"?
Y si ya dices 'shinai', ni te cuento.
Jode Týr, eres realmente rápido

Publicado: 09 Dic 2005 16:42
por MITSURUGI77
Shinsuke, el boken esta hecho de solo una pieza de madera. El arma q usan en kendo, es distinto como sabras.
Publicado: 09 Dic 2005 17:06
por Shinsuke
Perdon.
Se me fue la olla

.
Teneis razon.
El "shinai" es lo que se usa en "kendo" en nuestros dias.
Quizas demasiada influencia de la serie de musashi de la NHK que estoy viendo estos dias.
Es que antiguamente, si usaban "bokken" para las practicas.
Quizas lo correcto sea.
Shinai -- Kendo.
Bokken -- Kenjutsu.
Vaya equivocacion mas tonta

.
No obstante "katana" esta equivocado en ambos casos.
Re: katanas coranas para kumdo
Publicado: 09 Dic 2005 18:19
por Alounis
El sable de madera con el que entrenan los cintos de color, en Kumdo, se llama "mokkum" (obsérvese la diferencia apenas fonética con "bokken") y es simplemente un bokken, aunque también los fabrican específicos para Kumdo, un poco más ligeros que los bokken corrientes.
En cuanto a las "katanas" que usan los cintos negros, no recuerdo su nombre correspondiente, pero se trata como es natural de un modelo más de "katana", aunque sea coreanizada.
Podemos sospechar claramente que el Kumdo se basa en el arte del Kenjutsu japonés, con adaptaciones folklóricas coreanas a fin de convertirlo en "autóctono"; con algo hay que ganarse la vida, y "descubrir" un nuevo arte marcial previamente olvidado es una salida más.
Publicado: 09 Dic 2005 19:10
por DAMARPO
se rumorea que fue un robo..........
joer! eso es sabiduria......
en fin...
supongo que las "katanas coreanizadas" a las que os referis seran un modelo parecido a la Shirasaya
en determinados artes coreanos como el KSW (Tm) utilizan espadas similares, lo que pasa que supongo que utilizaran otro nombre para ellas.
saludetes!!!!!
Publicado: 09 Dic 2005 22:39
por josep-bcn
La espada coreana se llama Kum, de ahí el arte se llama Kumdo.
Según me contaron, el Kumdo tiene influencias de Japón y de China, pero es demasiado antiguo para afirmar que "tal es copia de cual" o cosas parecidas.
Y efectivamente la de madera se llama Mokum.
No entiendo del tema, solo lo digo de oidas.
Para preguntar donde comprar una espada de esas, puedes dirigirte a quienes las usan: Kumdo, Kuk Sul Won, Kung Jung Mu Sul, etc.
A10.
Publicado: 10 Dic 2005 20:47
por TETSUENKAI
Hombre lo que es innegable es que la influencia del kendo es practicamente total, llevan keikogi, llevan hakamas, usan shinai y la armadura (bogu) es practicamente la del kendo. El tema tecnica ya no lo se, pero juraria que hacen lo mismo con diferentes nombres, logicamente.
Con sable si que hay diferencias abismales , es muy distinto al japones y mantienen una equidistancia entre china y japon por conseguir una luz propia.
A mi como el mundillo katanero me entusiasma, pues esto del kumdo lo encuentro estupendisimooooooooooo

aunque lo mio es lo japo...
Publicado: 10 Dic 2005 21:14
por Shinsuke
Es que yo no estoy seguro pero juraria que las palabras "kendo" y "kumdo" se escriben con los mismos caracteres pero se leen de distinta forma.
Lo mismo ocurre con "bokken" y "mokkum".
Los japoneses y los coreanos utilizaban en un principio los mismos caracteres (los chinos), pero los coreanos dejaron de usarlos practicamente y los japoneses conservaron muchos de ellos.
De ahi que aunque posiblemente en coreano nadie escriba 剣道 para referirse al "kumdo", los caracteres sean los mismos.
Luego cada cual adopto su fonetica que fue evolucionando con el tiempo de forma distinta.
No obstante, el "kendo" creo que esta antes en el tiempo que el "kumdo".
Que alguien me corrija si me equivoco.
Publicado: 11 Dic 2005 14:33
por Kopiller
Hola a todos, por yo tengo entendido hay "dos tipos de kumdo" uno es el kendo de toda la vida inscrito en la federacion internacional de kendo con alguna particularidad mas que coreanizada podriamos decir de indole antijaponesa y luego hay otros kumdo que serian algo mes cercano en concepto al kenjutsu y/o iaijutsu de los cuales su legitimidad no voy a entrar a discutir.
Publicado: 11 Dic 2005 18:31
por Shiro Saigo
El Kumdo es una versión coreana del Budo japonés (como casi todas sus artes marciales actuales) no digo específicamente de kendo o kenjutsu porque realmente la parte más "kenjutsu" no se especifica de que escuela japonesa ha sido extraida (aunque claro, según ellos porque es un arte original... la época de la dictadura del general Park creó lo que crea cualquier totalitarismo... crear un pasado, borrar el que no interesaba y potenciar otro).
El caracter chino 剣 Jian (Chen en el horrible sistema de trascripción WADE para entendernos) cambió foneticamente en la lengua coreana (kum) y en la japonesa (Ken) y en ambas tienen el sentido originario de una espada recta (dao en chino sería la que tendría el sentido de sable; "tô" en japonés).
Salvo ciertos eruditos casi nadie en Corea escribe con caracteres chinos, que es un sistema fonetico ideográfico, el coreano usa un sistema silábico, el Hangul, y por cierto, los japoneses conservaron casi todos los caracteres chinos, los más importantes, unos 10000, pero como el japonés es una lengua sintácticamente diferente del chino (en chino el orden de la frase es casi como en español, así como ausencia de flexión nominal o verbal) el japonés además de los Kanji (del chino Hanzi "escritura de los Han") usa los silabarios Katakana y Hiragana siendo el 2º el más habitual.
Por tanto lo más normal es que encontremos Kumdo o Kendo escritos de diferente forma, en Hangul uno y con Kanji otro, aunque algún purista pueda escribir el primero con caracteres chinos, es como si un hisotoriador escribiera aquí con letra gótica, sería darle un caracter arcaico...
espada koreana
Publicado: 11 Dic 2005 20:33
por danko
mi pregunta era ¿ sabeis donde se pueden encontrar espadas koreanas?
gracias