Iniciandose en las artes..

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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wanderlei

Mensaje por wanderlei » 31 Ene 2003 07:14

que practicar preguntas amigo te respondo aunque con cierta sinceridad:

1.-si eres fans de el señor de los anillos te recomiendo las artes chinas o wu shu tienes cerca de 38 estilos de kung fu que hasta de mono excitado en busca de platano te haran imitar.
2.- despues tienes el karate y el taekwon do donde aunque aprenderas a defenderte mas del primero tambien aprenderas a bailar sin musica y a romper tablitas de triplei.
3.- tienes el judo donde proyectas a las personas ( te conviene en invierno no en verano) y desarrollas un juego de piso algo veloz mas que tecnico, aunque nesecitaras tu pijama.
4.- despues tienes el jiujitsu brasileño que es un judo newaza tecnico con inmensidad de variantes y hartas definiciones a base de dolor sometimiento, es bueno aunque no recomendable cuando pelees cerca de los zapatos de tus enemigos.
5.- tambien esta la lucha donde proyectas y controlas a la persona,aunque es algo deportivo es efectivo y es uno de los primeros deportes de las olimpiadas y era usado en la idea de vale todo de la antiguedad llamado pankration.
6.- en los deportes de contacto todo es bueno boxeo, kickboxing, muay thai es 100% real.
7.- el jiujitsu japones es una mescla de todo un poco, mejor ufanate con algo bien hecho si te enfrentas con lo que alguien si domina fua! te la van a hundir hasta el fondo.
8.-el aikido y similes como hapkido y aikijitsu te servira para someter si eres enfermero a los enfermos de desnutricion cronica que no quieran tomar la sopa o a las mujeres violentas que te saquen la vuelta.
9.- el capoeira te ayudara a estar bien parado en las fiestas y aprenderas a caminar con las manos algo positivo si te gusta andar de cabeza.
10.-el ninjitsu brother ya es el boom de la locura aprenderas a tirar bombitas de olor y lanzar dardos a tus amigos usaras todo tipo de armas que jamas podras usar porque a la policia no le gusta y encima estaras listo para halloween.
tu eligues amigo.

Joan

Mensaje por Joan » 31 Ene 2003 08:55

Muchas gracias por tanto interes y tantos comentarios.
Ya tengo una idea mas clara de todo esto. (aunke sea un poco)
El sitio ke me keda cerca de casa es a donde pienso ir, al del V.Calderon.
Por lo ke me contaron es bastante bueno. Igual si hay opiniones, me gustaria saberlas.
Ahora solo baje mi campo a dos: o kickboxing o jiujitsu brasileño.
Del primero me gusta el contacto, del segundo la posibilidad de usar la fuerza del otro (ya ke mi contextura fisica tampoco es tanta).
Pero tambien tengo pegas con el primero porke al fin y al cabo solo son golpes y del segundo tengo miedo ke tengo mucho de "espiritu" y poco de "accion". (con todo respeto claro)

En fin, correjidme porfa si estoy muy ekivokado..
Gracias de nuevo gente!..

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Kopiller
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Mensaje por Kopiller » 31 Ene 2003 11:54

Aperte de ignorar a wanderlei en sus comentarios despectivos hacia cosas que no conoce, decirte que por lo que yo sé en el jujitsu brasileño encontrarás mucha accion y poco espiritu.
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.

Pavel Saenz
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Mensaje por Pavel Saenz » 31 Ene 2003 12:18

Joan te aconsejaría que fueras a la discusion "¿Artes marciales tradicionales o deportivas?" para que tengas una vision un poco más amplia. Pero por lo que veo has tomado la decision correcta, y el kickboxin y jiujitsu brasileño no excluye el uno al otro. Si los complementas, para ser un atleta de combate serio y poder defenderte con herramientas sólidas, necesitarás de algo por lo menos parecido a esas artes. La filosofía, el espiritu y esos otros términos que ocupan algunos, son solo excusas y nada más, que te alejan del hacer, o sea de de combatir de forma realista.

Saludos y a la piscina

Pavel "elbañistamásguapo" Saenz

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tengu
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Mensaje por tengu » 31 Ene 2003 12:19

Hola

No sé a mis compañeros, pero a mi ya me empieza a fastidiar la imagen que se tiene del Jujutsu y en definitiva de las artes aparentemente de tradición histórica.

Es triste, pero gracias a mezcolanzas raras y absurdas, la imagen de Jujutsu es de ser una mezcla de karate + Judo + Aikido etc,... en el 95% de los casos es así. Pero existen grupos que practican el Jujutsu (dígase Aiki o Kobudo o Karate) de forma seria, con movimientos históricos, con movimientos efectivos, sencillos y que dan mucha "acción" y "seguridad en combate". Lo de la parte espiritual está muy bien, pero recordemos que no somos monjes sinó guerreros, y que nuestro fín es el combate, no la meditación.

Estoy seguro que si la gente supiera de la existencia real de ese Jujutsu que hablo, cambiarían de opinión radicalmente y por supuesto en los dojos habría más gente :D . El problema es que, y no es por hacer publicidad, no se sabe que existimos.

Saludetes
Tengu :evil:

Esto no es Cha-wei

Mensaje por Esto no es Cha-wei » 31 Ene 2003 14:25

¿Estoy paranoico o Wanderlei habla realmente como un psicópata?
Seguramente ha estado tanto tiempo al Gym de machos a oler sudor y hormonas masculinas que se ha perdido las clases de ética de la escuela.
O eso, o simplemente es un imbécil :bad-words:

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bushi
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Mensaje por bushi » 31 Ene 2003 14:59

Entiendo a Vanderlei, aunque no comparto su prepotencia ni falta de respeto. A el le gusta el combate real, sin mas. Es muy respetable la idea, pero no la falta de respeto hacia las demas artes... me recuerda a algun winchuteista que yo conozco... (como se llama aun practicante de WT? :o ).
Por lo demas, como bien dijo TENGU, 'somos guerreros, no monjes' y debemos buscar realismo en combate, visto asi, Vanderlei lleva algo de razon, coincidireis conmigo, no?? Al chico, le falta un poco de humildad y educacion. Me gustaria saber su edad.

Un saludo a todos
Bushi

wanderlei

Mensaje por wanderlei » 31 Ene 2003 15:26

primera vez que comparto una idea con el brother kopiller, en el jiu jitsu brasileño no hay nada de espiritual es pura accion, ademas te aseguro que esa falacia de que el mas debil derrota al fuerte en jiujitsu es una de las grandes es como en cualquier deporte si te enfrentas a alguien que desconoce lo que haces como no le vas a ganar ademas la fuerza puede equivaler cuando la tecnica no es muy buena, para hacer un jugi gatame a un tipo bastante fuerte y que sepa como es el movimiento para realizarlo no te sera facil lograrlo, la tecnica es imoportante pero no imagines que un raton va a atacar a un gato, la tecnica sirve cuando eres muy bueno pero al final te daras cuenta cuando lleges a un mejor nivel que la diferencia en tecnicas parecidas sera tu habilidad psicomotriz, otra cosa considero que el sarcasmo no es locura lo que pasa es que fastidia pero al final son solo mis opiniones.
Al creador de este oro te noto algo joven e inseguro creo que para ti no te recomiendo las artes de contacto ni el deporte con entrenamiento forzado, empieza por algo que va de menos amas y te dara nociones del arte marcial empieza con tae kwon do pero no Itf.

Kuan TI
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Mensaje por Kuan TI » 31 Ene 2003 15:29

Señores y Señoras mios (va por toda la gente del chat):

Se nos emepieza a patinar la olla y eso no es bueno en ningún caso, creo que aka cada uno barre para su casa (normal) pero no es bueno para alguien que no sabe y que pregunta.

Lo primero va para el chico ese (wanderlei) que según MI APRECIACIÓN PERSONAL debe tener algún desequilibrio psicótico y eso le crea conflicto con todo aquello relacionado con 'filosofia' 'cultura' 'ética' 'educación' o 'respeto, lo dicho es sólo una apreciación personal, aunque eso si, no exenta de cierta lógica desde algún punto de vista.... aunque no desde el mio.
Decir que algo es lo mejor y es lo más realista es tan falaz, como decir que es una verdad universal. Wanderlei una vez más PARA TI ES LO MEJOR ESO porque lo único que buscas es poder defenderte ene la calle, o ser capaz de romperle la cabeza a alguien cuando se te ponga farruco, o ir pavoneandote de lo duro que eres... deacuerdo, no te discuto, pero eso es para ti.... para mi (y para algún otro) estamos buscando algo más, lo dicho, poreso e omitido cualquier apreciación personal en este mensaje, porque para MI lo mio es lo mejor, pero no para el de enfrente, por eso cada uno tiene un sistema marcial, o un sistema de lucha, el boxeo, el kickboxing o el mua thai es tan real en la calle como lo puede ser el baile flamenco o la sardana (sin animo de ofender a los que practiquen estos sistemas de lucha) en la calle no vas igual que vas en el ring, y creo que cuando se combate se hace con protecciones (quizás en tu gim seais machos y no necesiteis de protecciones) en la calle un boxeador puede ser muy hábil, pero no tiene las patadas de un artista marcial (ojo no estoy diciendo que las aamm sean mejores en la calle que esto) normalmente, nadie te va a atacar de frente y la distancia de combate va a ser muy proxima, por supuesto nadie va a hacerte corrillo para que puedas pèlearte libremente, y porsupuesto nunca vas a impedir que sus amigos entren a defender a su amigo y pegarte, por supuesto en la calle hay gene que está más pirada que tu, y lleva navajas (o pistola) y no tiene reparo en usarlo, dado el caso un botellín roto, o un vaso pueden usarse como armas, incluso algún palo que pudiera haber por la calle, y claro el boxeo contra un arma es lo más éficas que existe (según tu wanderlei si)o el kickboxing oel muai Thai (repito no es mi intención ofender a quienes practiquen estos sistemas marciales).
Wanderlei creo que e problema es que tu corta edad, o tu cortedad de vistas te impiden ver que no hay nada absoluto, y creo que tu no eres el filtro universal del conocimiento (menos mal apresuro a decir), así que no digas que es lo mejor o que es lo peor, deja que cada uno decida lo que es mejor para cada uno, y que cada uno encuentre su via, además de perder el tiempo escuchando 'tonterias', las AAMM tradicionales te enseñan eso, que cada uno tiene que encontrar su propia via, tanto en la vida, como en sus estudios, como con el arte marcial que decida hacer.

(de antemano perdón si este mensaje ofende a alguien, no es mi intención, tan respetable es quien hace boxeo, palo canario, o Kung fu [entre otras cosas], pero lo que no es respetable es que diga que lo suyo es lo mejor)

invitado

BRAZILIAN

Mensaje por invitado » 31 Ene 2003 23:59

Me encanta ver a la gente opinar de todo como si conocieran de todo lo que estan hablando.
Cúanta gente practica bjj de lo sque opinan sobre el?
Me gustaria saber cuantos creen que es un sistema de defens eficaz?
Todas las peleas acaban en el suelo? Si es asi lo llevamos claro
Alguien conoce d bjj el trabajo que no sea el de suelo?
Se puede considerar como algo mas que un maravilloso deporte de competición ?
Si alguien me contesta a estas preguntas seriamente demostrara ser honrado y coherente . Un saludo a todos los del foro

wanderlei

Mensaje por wanderlei » 01 Feb 2003 06:27

ante todo decir que yo en ningun momento e llamado imbecil a nadie una vez conteste de la misma manera que alguien me hablo, por otro lado este no es cha wwee oye malnacido seguro que tu practicas confu y te tiras alpiso a imitar a la serpiente al mono y como sabes que hacer de eso o algo parecido es lo mas ridiculo del mundo y asi no tendrias mas que un negro zapato de payaso que te atraque su entrepierna en tu recto, cuando te dirijas a mi haslo con respeto basura porque como tratas seras tratado, otra cosa aca se piden opiniones yo doy las mias no sobre la gente que poco me importa sino sobre mis apreciaciones sobre ciertas artes marciales que para mi la verdad son absurdas, a mi refutenme con ideas yo aca leo puro disgusto parece que digera simplemente la verdad ustedes lo demuestran me tachan de niño o de loco por decirles que su confu que asi deberian esribirlo porque a quien le interesa no posee argumentos, la verdad no creo que ningun monje budista halla hecho de mono frente a un par de asesinos que quisieran robarle sus diezmos, pienso que mas bien habria sacado alguna katana o un bo pero no creo que lo halla echo de esa absurdas formas, si le llaman boxeo chino es porque se boxea asi lo hagan raro pero se lanzan golpes el resto son bobadas y seguro que a la hora de pelear hiban por una patada o un puñete asi sea de reves, otra cosa soy sarcastico y punto, e notado que lo que pasa en esta pagina que a los que les duele el coxis es a los que les digo su realidad a otros que supongo practicaran karate en serio no les pasa nada, alli tambien hay mucha fanfarronada y bobada pero hay gente que lo hace de verdad como el shidokan que asimila kickboxing como tambien el shikunkikai o algo por el estilo.
por favor a los que les duela lavenselo bien despues que le sirvan su cena a los enemigos.

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Mensaje por admin » 01 Feb 2003 09:35

aca se piden opiniones yo doy las mias no sobre la gente que poco me importa sino sobre mis apreciaciones sobre ciertas artes marciales
Creo que en esta ocasión Wanderlei tiene razón para mosquearse (aunque un poquito de diplomacia con otros estilos, no vendría mal). Si queréis, replicadle con argumentos, y no diciendo que es un imbécil, un psicópata, y cosas así. O sino os gusta hablar con él, simplemente ignorad sus mensajes (a ti Wanderlei, te digo lo mismo), porque si no se acaba como siempre, a ver quien insulta más .

Venga, calma.

Kuan TI
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Mensaje por Kuan TI » 01 Feb 2003 15:09

hablemos pues de eficacia con respecto a ciertas artes marciales.

En el kung Fu (Wu Shu) la cuestión es poderte defender sin ser tocxado por tu adversario, y poder luchar contra dos personas. El boxeo, el muya tai y el kikc boxing por contra sólo luchas contra un rival, por cierto si vemos la calle, en la calle estariamos ante un vale tudo, con la simple diferencia que no luchas contra uno, puedes luchar contra varios.
Tanto el boxeo, como el kick boxing, como el muai thai, para poder defenderte o atacar necesitas colocarte en posición de guardia, es decir, pierza izquierda atrás, puños alzados, en le kung fu, casi todas las técnicas de defensa y ataque se practican con el atacante en posición, y el defensor desde una posición relajada, tal y como estaríamos en la calle. En el boxeo atacas a la cara, puñetazos a la cara, o a las abdominales laterales, son los lugares más protegidos del cuerpo, en el muai tai metes mucha pierna y lanzas mucho rodillazo, y a nadie le puedes reventar la cabeza en la calle de una paada si no has estyirado antes, nadie es tan flexible, en cambio en el kung fu se va a romper las articulaciones, dejarle al rival sin armas en el menor número de movimientos (por armas me refiero a piernas, puños...) además hay técnicas que de ser empleadas que son mortales (pero que en clase te enseñan que no has de emplear hablandote de la filosofia) y se te enseña a parar cuando el rival está reducido, no se sigue con ensañamiento. El kick boxing (por mucho que nos duela) es un deporte de contacto, que encima es americano, derivación del boxeo Tailandes.
Wander lei, deberías saber porque al KUNG FU/WU SHU se le llama boxeo chino, y esto es debido a una guerra acaecida a principios del siglo XX (la guerra de los boxers) donde los occidentales llamaron a los artistas marciales como boxeadores, porque era la palabra que designaba a una cosa parecida a la que los europeos tienen. (sino leete las guerra de los boxers).
La filosofía es lo que enseña al hombre su diferencia de los animales, es lo que da humanidad al hombre, lo que le enseña que no todo en la vida consiste en guerra y desgracia, la Philosophe (amigo de la sabiduria) significa que el hombre quiere conocer de donde viene porqué está aquí y cual es su razón y su naturaleza del ser. Quizás a ti te la sople mucho Wanderlei, por eso deducimos de tu juventud e inexperiencia, pero la verdadera naturaleza raflexiva del hombre lleva desde los albores de la humanidad preguntándose el porqué de las cosas, y la filosofía, teología, y demás 'memeces' (como tu indicas) nos ayudan a comprendernos un poco mejor, aplicado a las artes marciales adquiere cierto halo misterioso (que algunos interesados le ha puesto encima) pero que desde luego no posee.
Tu critério deja mucho que desear ya que veo que nunca has visto kung fu, sino que te has visto los videos de la serie de TV kung fu, y cuando se habla de las cosas que no se sabe, ocurre esta serie de topicos, que alguien sin tener ni pajolera idea se pone a desvariar, y es una pena que tengas la cabeza tan poco amueblada.
Quedarse sólo con la forma y no con la forma y el fondo, significa superficalidad, ya que 'tu eficacia' es de tal género de duda como pueda ser la 'eficacia' de lo mio, como creo haber dicho en este mismo mensaje, realista, eficaz, no hay nada, la eficacia y la realidad se mire bajo el barómetro personal, y las opiniones personales no son criterios dogmáticos (parece ser que quieras sentar cátedra).
ante todo esto, y todo lo dicho Wanderlei sólo me queda decirte un par de frasecitas:

Extrañamente, mientras la calumnia y la adulación convencen, la verdad genera duda.

Con frecuencia los ignorantes intentan disimular su estupidez con la agresividad.


Ahí queda eso y al que no le guste que no mire

invitado

Mensaje por invitado » 01 Feb 2003 15:59

Supongo que los comentarios de Wanderlei vienen por que es un expecialista en todas las artes de las que habla y ademas es un consumado luchador en la calle.
Si no es asi es mejor que antes de acercarte al teclado la proxima vez te marches al gym a sudar y a aprender que buena falta te hace, de paso, un dia pasas por otro gym donde ensñen esas mariconadas de las que hablas, como el jujutsu y te dan un " leccion" o clase, aunque dudo que tu sepas de lo que estoy hablando.
saludos

Cerrado