Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

porque el karate , el kung fu incluyendo los wingchus y artes afines, el aikido, el capoeira , el taekwondo entre otras artes disque efectivas se han visto en la nada frente al vale todo del mundo?, porque los que van son aplastados, o se escusan diciendo que en la calle serian mejores que los que pelean en vale todo, donde estan los campeones de esos estilos porque no defienden la contundencia de sus artes alla, antiguamente los artistas marciales se median por su realidad en el combate donde queda toda esa gente, actualmente existen reglas y campeonatos donde se puede comprobar la realidad del combate que les pasa a los maestros, nesecitan de meter el dedo al ojo, morder, jalar el pelo, patear las zonas blandas, golpear por sorpresa eso es saber pelear, es facil golpear a alguien que no esta preparado pero ahora existen competencia donde los hay, que les pasa a esos inventores del arte marcial real?
Para mi esas artes deben de dedicarse al espiritu, al reforzamiento de la personalida, a la diversion, a la defensa basica frente a un atacante promedio, no mentir con seminarios costosos engañosos que lo unico que hacen es dejar que gente se engañe.

Bueno en gran parte estoy de acuerdo contigo.
Practico pq es lo q mas me gusta wushu/kung fu y esas cosas pero es por eso pq me atraen mas

Ahora yo creo q lo q dices de q antes la gente demostraba las cosas peleando o en desafios y ahora no es simplemente por culpa de esta sociedad q si alguien pierde pues ya los demas verian q no es tan bueno como pensaba y perderia mucho mucho, mas si es un maestro conocido por muchos.
Tambien esta q son ahora mas como deporte, movimiento new age y demas chorradas y el q le gusta la lucha de verdad pues no tiene nada q hacer otra cosa.
Ahora imaginate cualquier maestro superconocido en todo el mundo con muchos titulos y demas y va y pierde (cosa de lo mas normal pq no existe nadie invencible) pues hasta luego lucas su reputacion .

Personalmente creo q eseto es una lastima y espero q sirva para quitarnos los pajaritos a mas de uno y hacer un trabajo en condiciones y a la hora de demostrarlo creo q el sitio es en luchas como vale todo, pero
creo q hace falta mucho tiempo para q la gente cambie de mentalidad y empieze a hacer las cosas serias, si algun dia llega me gustaria ver a un buen karateka o practicante de kung fu o del estilo q sea poder hacer todo su repertorio no el que tienen de competicion y poder medirse con cualquiera de igual a igual preo tiempo al tiempo... por ahora solo fantasmadas

Si el karate, judo, aikido, wing tsun, jiu jitsu japones, etc no valen para nada y son la base de los actuales estilos.......suma dos y dos amigo mio.
De la nada nada sale compañero. Esta muy bien el realismo que se imprime en los Vale Tudo (aunque a mi particularmente no me gusta que se curre nadie) pero no quieras desprestigiar a los sistemas de toda la vida con estupideces del tipo:" si un karateka fuera a un Vale Tudo lo partirian la boca". Probablemente sería asi con los karatekas modernos que no viven para luchar, pero no para los de antaño que tenian que luchar todos los dias por su vida. Es todo una cuestión de mentalidad no de sistema.

Para empezar,el título está mal formulado,ya q estas artes no son falsas xq están reconocidas x sus respectivos paises y organismos.Muchos d los estilos clásicos no trabajan el suelo y eso en los vale tudo está a la orden del día,con lo cuál,salen seriamente perjudicadas.D todas formas creo q a nivel d eventos hoy en día realizados,es el + realista,pero cuenta con ciertas facetas q hacen q 1 determinado luchador tenga + ventajas frente a otros.La mayoría d los luchadores q compiten en ese tipo d eventos,se meten anabolizantes y testosterona a diestro y siniestro,aparte q están muy musculados y en el caso d q les toque pelear a priori con 1 luchador muy inferior física y técnicamente,lo + seguro es q ganen xq es d lógica pero si permitiesen los golpes a los ojos,garganta,testículos y demás zonas blandas, el luchador débil tendría alguna posibilidad d ganar.X lo tanto aunque sea muy realista tb está bastante limitado,aparte q el suelo es blandito y en la calle para nada.Otra cosa aparte,es la persona lo q cuenta, xq aunque a priori hagas 1 sistema d lucha muy eficaz,si no sabes aplicarlo,te zurarrán x todos lados.



El necio no sabe lo que dice y el Sabio no dice lo que sabe.

Yo estoy en Bagdad y estoy esperando que vengan los soldados americanos para empezar a finalizarlos, voy a aplastarlos con mi VALE TUDO... que se preparen..

practico el arte marcial superior...

ya os contare ya...

os tendre informados...

menuda mierda eso del karate, aikido , judo.... baf BASURA

Conoceis lo que son las hormonas o los anabolizantes o toda esa porqueria que "esos grandes luchadores del Vale Tudo" se meten.
Cual es la realidad de un buen luchador...?...mejor dicho...es la realidad de un buen luchador la cantidad de hormonas que se mete...?
Porque no teneis nada mas que ver el desarrollo de la carrera de la mayoria de los luchadores...hormonas y mas hormonas para aguantar el tiron...
Me rio yo de todo lo que conlleva a ser un buen luchador...prefiero ser un luchador a medias y tener mi cuerpo limpio...y claro esta tambien mi mente.
¿Como se desarrollan "mayoria" de esas peleas?...Suelo y mas suelo... eso esta bien...pero !!!tanto suelo"!!!...minutos y minutos de pelea esperando a ver quien se cansa antes para poder realizar una estrangulacion o una llave de brazo...!!!es eso realismo!!!...y como dicen los Gracies..."la mayoria de las peleas acaban en el suelo"...la verdad es que no me gustaria estan en una pelea real y tirarme tanto tiempo en el suelo esperando a la oportunidad para realizar un estrangulamiento...sobre todo si mi contricante tiene amigos alrededor.

anabolizantes lo que sea por algo hay pesos diferentes, los luchadores estan a maximo 5 kilos de diferencia o sino por convenio acordado de mayor peso, eso de los anabolizantes es una de los pretextos de los que no ven lo que es pelear de verdad en igualdad de condiciones y en un contexto de demostrar realmente si se sabe pelear, otra cosa si estan esperando como dijo alguien usar artimañas sucias como meter al dedo al ojo o morder entonces yo podre reventarte una piedra en la cabeza o partirte con un palo, reglas simples y justas, otra cosa que las peleas terminan en el suelo esta bien pero no todas las peleas se definen en el suelo basta ver gente como Chuck liddell, wanderlei, pele landi, guy mesger,vovchanchyn que han ganado peleas en pie pero conociendo el suelo y los derrives, el marcialista de la antiguedad se avergonzaria del de hoy, antes dominaban toda la pelea o creen que ellos decian yo no voy al suelo porque no me gusta, ademas ninguna de las artes mencionadas trabaja el contacto real y frente a un boxeador tailandes tambien caerian aplastados, cual es el secreto el ENTRENAMIENTO! uno verdadero otro lleno de sueños, fantasias, excusas, hasta que un marcialista de esos estilos suba y se haga de un nombre como se lo ganaron en la antiguedad antes de crear toda la maquina comercial con ropa ninja, videos chinos baratos de kung fu, un david carradian que no sabe ni levantar la pierna, un bruce lee en peliculas con culturistas, ancianos retirados, basquetbolistas, aficionados al arte marcial y uno que otro ambicioso marcialista que tiro su nombre de campeon por entrar en el mundo millonario de hollywood, menos cuento mas realidad, ahi estan los vale todos la realidad, en la calle haber que pasara cuando te ataquen tres tipos fuertes no blandengues pusilanimes como suelen poner para las demostraciones, con un cuchillo o un fierro, no hay que ser fantasioso, con un entrenamiento promedio crees que lo vas a conseguir da risa si lo piensas bien si para uno de esos fanfarrones maestros es casi imposible posibilidad 1 de 5 a que muera en su intento; o con gente que no sabe nada y esta en desventaja, el ring espera y el vale todo ya sacudio el mundo, al final solo haran que se releguen esas artes como lo es la radio frente al televisor, el vale todo estan en America, en Japon, en BRASIL, en Rusia, en Holanda ( el pais europeo mas inteligente porque asumio enserio el kickboxing en su pais ), el mundo sigue y sigue porque ahi si se ve ACCION.

Bueno estoy de acuerdo con esto ultimo, habar si los artistas marciales se
dejan de excusas y pajaritos y a pelear q para eso lo practicamos y ya ganaran cuando cojan experiencia y no a discutir y hacer exibicioones

Estoy de acuerdo con bastantes cosas de las que decis, os invito a que participeis en el tema que he comenzado en el foro de vale tudo se llama el mejor arte marcial del mundo. os espero.

Lo que se ha dicho es cierto, pero, en la antigüedad, los combates no estaban limitados por reglas. Si alguien viene a matarte, me parece un poco absurdo no meterle el dedo en el ojo por que sea un "truco sucio". Si alguien te hace una llave de brazo y te pone el gemelo en la boca, sería de tontos no morderlo, y dime tu ahora como te va a ganar luchando a la pata coja (tan sólo hay que ver las películas "Furia oriental" u "Operación Dragón" para entender lo que digo). No me parece lucha sucia, sino lucha. "No le voy a golpear en los genitales por que queda feo, dejaré que me rompa el brazo" me parece un pensamiento bastante chorra. El BJJ ha demostrado su eficacia en los rings, pero el ju jutsu japonés demostró su eficacia en batallas y luchas reales.
Es por eso que yo pienso que las auténticas artes marciales no pueden montar competiciones, eso es para los deportes de contacto.
Un saludo a todos.

Totalmente de acuerdo con Itsvan.

Es curioso que los mismos que acusaban a las artes marciales tradicionales de tener competiciones demasiado reglamentadas sean los mismos que ahora hablan de "Trucos sucios". Lo importante es cualquier tecnica que te pueda salvar la vida.

El futuro YA no va por ahí. Esto es solo para los que empiezan a hacerse preguntas.

El futuro va por esas artes "blandas" que buscan el extremo Ying para llegando a su extremo ultimo extraer el Yang. El acero envuelto en algodon. Y mientras tanto que...pues APRENDES A defenderse del verdadero enemigo, contigo toda la vida,,.... la bestia parda que llevamos dentro, cada uno de nostros, latente.
Primero debemos buscar aflojamos sobre manera y despues inexplicablemente entenderemos todos los mecanismos y lo mejor de todo será que lo que aprendamos nos durará de por vida.

tercera o cuarta edad si me apuras.

Problema, tambien lo hay. Cualquier persona enseña, de buena o de mala fe, y claro no enseña bien. Un ejemplo en maestro que se critica en este foro.

En el peor de los casos perdemos tiempo y dineroen ambos extremos, el Vale tudo o similar o con los que nos intentar enseñar algo que han aprendido en escasos fines de seman o con video o VCD por ser más de actualidad.

Yo he pasado por ambos y espero que mi experiencia le sirva a alguien, aunque sea a un solo usuario de este foro. Siempre viene alguien que sabe mas que tu o es mas habil y acaba contigo, y empiezas a practicar mas con la semilla de la venganza o el odio, o siempre encuentras y pierdes unos euros dandote cuenta que estas ante un farsante.

Ahora estoy en el lugar al que quería llegar, pero antes tuve que buscar. No te inmovilices, y preguntaté que tecnica te servira durante mas y mejor tiempo, ocasión, situación, etc.

Si por tu trabajo necesitas de la rama dura. Bien busca una escuela tradicional que trabaje los dos aspectos, como era en un principio antes de que todo se descafeinara comercialmente hablando.
Gracias por vuestra atención y recuerdo que es solo MI OPINION.

tu crees que voy a soltar el brazo porque me das un mordisco en la pierna , voy a destrozarte el brazo y encima voy a darle unos giros circulares para que la rotura sea mas grave , haber quien suelta primero yo por tu mordisco o tu con tu grave fractura de brazo?
al ultimo ni responderle como dice es su opinion.
Despues ver las peliculas chistosas de bruce lee, prefiero a jackie chan el es mas sincero.
Con respecto al jiujitsu japones eso la verdad puede ser pero en muy pocos casos, se sabe que el samurai mas se dictaba por el uso de su katana que del arte marcial, haber si le vas a meter una patada o derrivar a alguien que de un corte te manda al cielo, en la guerra como explico se uso la espada.

La verdad es que estas discusiones no conducen a ningua parte. Por muho que se argumente en uno y otro sentido, al final cada cual acabara practicando lo que realmente le gusta entrenar, sin importar lo que haga en competiciones, sus siglos de tradicion, o su enfoque a la calle. Lo de la competicion esta muy bien, y es muy bonito, pero la mayoria de la gente no compite, y casi nadie tiene los fisicos que se ven por los valetudos. Que le sirva a quien lo haga, no lo discuto, pero no todo el mundo quiere entrenar asi, y si no te gusta lo que entrenas, ten por seguro que no progresaras. Todo lo dema que podamos decir en plan "si, pero la eficacia la tengo yo en exclusiva" es hablar por hablar.

Sucias hazañas en mierda barata ...