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La Cadena Occidental se desarrolló como arma durante los años 60 y 70, y de USA pasó al resto de Occidente. Tiene su origen en la gruesa cadena con candado empleada para asegurar las motos.
Aunque es un arma aparatosa, tiene la ventaja de que se puede llevar plegada y oculta, y sus golpes circulares son muy difíciles de parar. Menos útil en distancias cortas, fue por eso completada a veces con un cuchillo en la mano izquierda.

A partir de finales de los 70 fue paulatinamente sustituída por el Nunchaku, arma flexible mucho más versátil y práctica, que reinó durante los años 70 y 80. Pero en nuestros días ha caído en desuso igual que la cadena. Así, una y otra arma flexible, han pasado a ser dos ARMAS TRADICIONALES.

El Nunchaku tiene su propio nombre en castellano, el Mayal. En las Artes Filipinas se llama Tobak Toyok, y en las Artes Vietnamitas lo llaman Long Gian.

En los 80 aparecieron en Francia y USA disciplinas propias de Nunchaku, que hacían combate con armas de espuma y protecciones, Panache de savate-nunchaku, y exhibiciones con el "King Kong" (arma de 4 kilos) y con el "Bleeder" (arma con hojas de cúter)

La Cadena se abandonó por su aparatosidad, y por ser sustituída por el Pitón, y éste por el cepo de barra para asegurar las motos.
El Nunchaku se abandonó por muchos motivos. La prohibición hizo que su demanda y disponibilidad comercial disminuyera, por lo que requiere habilidad y herramientas para construirlo.
Pero sobre todo... porque hoy tenemos Artes Filipinas de bastón mucho mas espectaculares y efectivas que hace años, por lo cual la ventaja y demanda del Nunchaku quedaron atrás.
Hoy, afortunadamente, el delincuente ha abandonado el Nunchaku, y así ha vuelto a ser patrimono de su legítimo dueño, el artista marcial.
El hecho no se debe sólo a la prohibición en sí.
Pese a ella, el cuchillo y la llave de pugilato se siguen usando ampliamente, y la Katana aparece hoy como "arma friki" (pues comercialmente es muy fácil de conseguir).

Hoy, Cadena y Nunchaku han quedado ya fuera del uso común.
Las Armas Flexibles (como ocurre con las Armas Largas), son sobre todo Armas Tradicionales: El Kusari, Kusarigama, Shoge, Látigo filipino, Cuerda coreana, Bin, Martillo-meteoro.

Cadena y Nunchaku no son hoy una necesidad de Defensa Personal... y en sus años tampoco lo fueron. No nos engañemos, se utilizaron sobre todo para Atacar
Yo las estudio como dos Armas Tradicionales, por su valor intrínseco y belleza, como un estudio Superior de perfeccionamiento.

La Cadena Occidental se desarrolló como arma durante los años 60 y 70, y de USA pasó al resto de Occidente.

¿Qué es, exactamente, lo que tiene de tradicional tan macarril y moderna arma?

La cadena con candado la veo como un instrumento adaptado para la agresion y aunque se puede considerar como arma no veo por ningún lado que se la pueda calificar de tradicional,solo hay que ver que clase de colectivos las usan.
Supongo que puede ser también una cuestión de enfoque pero vamos que desde donde yo lo veo no la calificaria de Arma tradicional.

Saludos

Yo considero que la Cadena se puede pasar a considerar ya como Arma Tradicional, porque:
--No se emplea ya como herramienta o útil, sustituída por el cepo de barras.
--Ha pasado a ser un recuerdo histórico de los años 60 y 70, también fue documentada en Filipinas, pero sobre todo en Occidente. Al igual que el mayal, tiene hoy un carácter obsoleto.
--En su momento hubo practicantes filipinos que la incluían en su arsenal, y la estudiaban en detalle.

La he usado por su espectacularidad en exhibiciones, no por carácter práctico que ya no tiene. Hace pocos años hice un estudio de cadena, y cadena y daga.


TABLA DE CADENA:

APERTURA Y MANIPULACIONES BÁSICAS:
Empuñar, recoger, empuñar, portar
Portar, empuñar, recoger, saludo
Recoger, empuñar, cerrada

CUATROS:
4 arcos (en las direcciones 1,2,3,4)
4 elásticos
4 elásticos cerrada (tensando el otro extremo)
4 redondos diagonal
4 redondos horizontal, y vertical
4 vertical volante: derecha abajo, arriba. Izquierda abajo, arriba

OCHOS:
8 abajo
8 arriba
8 con cambio del cuerpo

Seis arco
Pórtico

PARADAS EN CERRADA Y:
elástico
redondo hor
vertical volante

CIERRE DE LA TABLA: recoger, saludo, portar

----------------

TABLA DE CADENA Y DAGA:

APERTURA:
desenvainar, saludo de daga
cambio daga a mano izda
cadena de portar a empuñar

DOBLES:
Doble vertical volante arriba
Doble vertical volante abajo
Dobles tuercas

OCHOS:
ocho y ocho arriba
ocho y ocho abajo
simultáneo arriba
simultáneo abajo
alternativo
ocho cruzado y Alto Bajo Alto daga
Media Rosa
Seis arco cadena y Seis tajo daga

CIERRE DE LA TABLA:
recoger, saludo cadena, portar
cambio daga a mano derecha
saludo daga, envainar

Yo considero que la Cadena se puede pasar a considerar ya como Arma Tradicional, porque:
--No se emplea ya como herramienta o útil, sustituída por el cepo de barras.

La escobilla de WC tampoco, y dudo mucho que pueda tener la categoría de "arma tradicional" (en todo caso, arma improvisada y de dudosa calidad).

El McDonnel-Douglas Phantom F-4 sería también, según tu particular definición, un arma tradicional, ya que es un caza que se ha quedado obsoleto.


--Ha pasado a ser un recuerdo histórico de los años 60 y 70, también fue documentada en Filipinas, pero sobre todo en Occidente. Al igual que el mayal, tiene hoy un carácter obsoleto.

Que yo sepa, no existe ni un solo sistema tradicional que contemple el uso de la cadena de moto o el pitón como arma. Se me antoja muy complicado visualizar a Filemón Cañete o a Leo Giron combatiendo a "pitonazos".

En cambio, sí existen docenas de armas por toda la faz de la Tierra que **SÍ** son tradicionales y que contemplan el uso de cadenas.

Y, si de "recuerdos históricos" hablamos, podríamos crear un arte marcial tradicional basado en el lanzamiento de pedruscos procedentes del afortunadamente extinto "Muro de Berlín".


--En su momento hubo practicantes filipinos que la incluían en su arsenal, y la estudiaban en detalle.

Por mucho que te empeñes, sea lo que sea lo que hayas fumado o aspirado antes de llegar a esa conclusión, la cadena de moto **NO** puede ser un arma tradicional, dado que su origen **NO** es tradicional, sino reciente y que no se halla incluida en el elenco técnico tradicional de ningún sistema.

En todo caso, y ya es pecar de ingenuo, podría decirse que la dichosa cadena es **UN AÑADIDO POSTERIOR** a algunos sistemas filipinos de corte tradicional. Lo cual, obviamente, no convierte su uso y manejo en algo tradicional.

¿O acaso realizar un desarme de pistola y coser al otro a balazos es "tradicional"? ¿No te das cuenta que, siguiendo ese peculiar hilo de pensamiento, encontraríamos que tu amado JKD es un sistema tradicional?


La he usado por su espectacularidad en exhibiciones, no por carácter práctico que ya no tiene. Hace pocos años hice un estudio de cadena, y cadena y daga.

Que sí, que sí... lo que tú quieras. Pero sigue sin ser un arma tradicional.

PS. ¿Englobamos usar un mechero Bic dentro del puño para pegar a alguien como disciplina tradicional o ahora resulta que es una parte desconocida hasta ahora del Yawara-Jutsu?

Ainssssssssssssssssssssss...

Seria interesante que explicaras en detalle las tecnicas de ese curriculum, ya que es posible que lo que para ti sea un redondo difiera de lo que yo conozco con ese nombre o simplemente que no conozca el nombre de algunas tecnicas(portico o seis arco por ejemplo).
Una duda que siempre he tenido respecto al uso de armas flexibles pesadas, como las cadenas, es el hecho de tratar de pararla mas o menos en seco. Siendo un arma con mucha inercia, ¿podrias explicar a grosso modo como lo haceis e Kali 3 Estrellas?

Que yo sepa, no existe ni un solo sistema tradicional que contemple el uso de la cadena de moto o el pitón como arma. Se me antoja muy complicado visualizar a Filemón Cañete o a Leo Giron combatiendo a "pitonazos".

Pues Momoy Cañete si la tenía dentro de su repertorio

Pues Momoy Cañete si la tenía dentro de su repertorio

Y también las peleas con botellas de Coca-Cola. Pero no por ello van a ser "tradicionales".

Týr escribió:Pues Momoy Cañete si la tenía dentro de su repertorio

Y también las peleas con botellas de Coca-Cola. Pero no por ello van a ser "tradicionales".

Yo no he dicho que la cadena sea un arma tradicional, lo cual siendo cierto o no me importa bastante poco. Simplemente queria dejar constacia de tu error al mencionar a los Cañete y compañia

Imperdonable olvido hablando de armas de los 70s......

Efectivamente, me refiero al cinturón de cabeza de león. Cuantas peleas no se solventaron a cinturonazos... y lo elegantes que eran, sobre todo sobre un pantalón campana marcando paquete, y el otro paquete (el de ducados) embutido bajo la manga izquierda de la camiseta hombliguera.

Que fina estética.

¡O tempora! !O mores!.



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A los los expertos en filos dejo dilucidar el por que se llevaban las navajas finas y largas en vez de cortas y anchas como ahora.

Que fina estética.

¡O tempora! !O mores!.

¡Cómo me alegra haberte conocido **MUCHOS** años después! X-D

Con todos mis respetos, lo de la cadena es la otia

Tradicional o nó alguno de estos muchachos podria hacer una tesis de como utilizarla aparte de para candar la burra:



Vsss

Con todos mis respetos, lo de la cadena es la otia

Tradicional o nó alguno de estos muchachos podria hacer una tesis de como utilizarla aparte de para candar la burra:



Vsss

porky escribió:Yo considero que la Cadena se puede pasar a considerar ya como Arma Tradicional, porque:
--No se emplea ya como herramienta o útil, sustituída por el cepo de barras.
--Ha pasado a ser un recuerdo histórico de los años 60 y 70, también fue documentada en Filipinas, pero sobre todo en Occidente. Al igual que el mayal, tiene hoy un carácter obsoleto.

Bueno que ya no la usen los moteros no quiere decir que no se use por que de lo contrario no la venderian en ninguna ferreteira ¿que sentido tiene tener algo en stock que nadie va a comprar?

La cadena tiene mil usos por lo menos y uno de ellos es el empleo en reyertas de tribus urbanas, como las botellas , ceniceros y cualquier cosa que se pueda arrojar o con la que se pueda golpear aunque sea de una manera ortodoxa.

Por esa regla de tres los tacos de billar también se pueden considerar armas tradicionales, cuantas y cuantas reyertas habran terminado con los palos de billar como protagonistas de los taburetes mejor no hablar.

Que se le de la definicion de arma y se estudie para aplicaciones marciales me parece bien pero de ahi a arma tradicional hay un abismo.

Saludos

Bueno que ya no la usen los moteros no quiere decir que no se use por que de lo contrario no la venderian en ninguna ferreteira ¿que sentido tiene tener algo en stock que nadie va a comprar?

Yo uso una cadena ABUS y despues de haber leido comparativas y comparativas sobre antirrobos te aseguro que es mas fiable que la mayor parte de orquillas y demas pinzas de disco que se pueden encontrar en el mercado.

De todas maneras, lo del manejo tradicional yo lo veo un poco...

Esto ha perdido su razón de ser