Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

¿ Cómo Murió Seiko Fujita ?

La sociedad de la comunicación es lo que tiene, está viva y la gente, de cuando en cuando publica cosas que de otra manera pasarían desapercibidas.

Uno se cansa de leer esto, aunque jamás he visto prueba alguna que lo sustentase :

Fujita Seiko fue llamado último Gran Maestro Ninja de Koga. Murió en accidente de coche en los años 60 junto a sus tres alumnos más avanzados.

Sin embargo, si pinchamos AQUÍ, nos encontramos con algo ciertamente curioso.

Según ese documento, ni murió en accidente de coche con sus tres alumnos más avanzados, ni tenía 60 años.

¿El documento es falso? Yo no lo sé.

¿Que es cierto? ...... Pues de ser cierto, alguno debería de no creer tantas cosas como escribe sin documentarlas, ni ir por la vida dando lecciones a los demás.

Por que si es cierto que Seiko Fujita, murió en su casa de CIRROSIS, y no en Accidente de Tráfico con sus tres alumnos más avanzados, algunos que somos muy malas personas y dañinos, podemos pensar que se ha mantenido esa aseveración siendo falsa, para afirmar lo que siempre se afirma, que con Seiko Fujita, se acabó el Ninjutsu de Koga, y así NINGUNEAR a cualquiera que diga ser Soke de Koga Ryu Ninja.

Aunque en todo caso, se acabaría la línea Wada Ha. Pero la BAN por ejemplo, no tendría por que.

Seiko Fujita (al parecer y de ser cierto ese documento) murió el 4 de Enero de 1.966 y de Cirrosis.

Aunque quizá fuese un error, eso de que murió en un accidente de tráfico con sus tres alumnos más avanzados, y como tal error, sin un objetivo secundario. (ja ja ja, claro, esta sonrisa es irónica).

¿ La historia para que cuadre, necesariamente ha de estar manipulada ? Pues si la respuesta es SI, casi es imposible hacerlo peor.

Por que si es cierto que Seiko Fujita, murió en su casa de CIRROSIS

Osea que segun ese nuevo documento, se puede deducir que a Seiko le gustaba empinar el codo a menudo .

Ciertamente la única versión que existía o que al menos era asequible hace unos cuantos años era la del accidente de coche.
Con el transcurrir del tiempo y gracias a las indagaciones de diversas personas se pudo comprobar que dicha versión era totalmente falsa y que su muerte se debió efectivamente a un cáncer de hígado. Al menos eso parece.

Sería interesante conocer de donde salió originariamente la versión del accidente de coche con los tres alumnos para poder desenmascarar la conspiración mundial existente contra el Ninjutsu de Koga Ryu


Lo de los 60 años no recuerdo haberlo leído nunca, ni siquiera en tu post, el tema era que murió en los años 60 (período comprendido entre 1960 y 1969) concretamente en 1966.


Ahora bien, independientemente del motivo de su muerte, en lo que sí parecen estar de acuerdo casi todos los autores, buscadores, investigadores, historiadores etc., es que murió sin dejar sucesor de su supuesto legado ninja, que tampoco está tan claro el tema ni hay pruebas de nada, como siempre que pisamos el inseguro terreno ninja

Por otra parte parece ser que también hay nuevas y más acuradas versiones sobre los que fueron sus estudiantes y al parecer lo del hijo bastardo también es falso...
En fin, el halo de misterio y la falta de información -en la era de la información- y versiones contrapuestas, etc., que rodea a estos personajes, seaFujita Seiko, sea Takamatsu Toshitsugu, etc., es lo que los convierte en tan atractivos e interesantes. Que insulso sería si todo fuese tan claro como el agua.


Precisamente estoy ahora mismo leyendo una biografía suya bastante exhaustiva y realizada de manera totalmente imparcial y que espero me ayude a conocer mejor a este interesantísimo personaje y quizás ofrezca algún otro dato interesante que antes desconocíamos.

Saludos,

Kôryu

se puede deducir que a Seiko le gustaba empinar el codo a menudo .

po zí !

“If he drunk sake, he could drink eight bottles and half (14.6 liters); he ate 25 bowls of plain buckwheat noodles in soup”

parece ser que el hombre tenía realmente unas habilidades y aficiones no muy comunes

Hace poco un amigo que esta en Noruega me comento que se ha encontrado con un grupo de karate que dicen que su estilo proviene de Seiko Fujita, ¿dice su biografia algo de la fundacion de estilos de karate?

se ha encontrado con un grupo de karate que dicen que su estilo proviene de Seiko Fujita, ¿dice su biografia algo de la fundacion de estilos de karate?

nose si el fundador del shito ryu estudio con seiko fujita o algo asi...

pero da igual..la historia de fujita es como la de frank dux y su maestro imaginario yakuza Senzo Tanaka y su estilo koga ryu.Un cuento chino...perdon,japones.

Toda la historia de frank dux es un disparate.

Koryu escribió :

Con el transcurrir del tiempo y gracias a las indagaciones de diversas personas se pudo comprobar que dicha versión era totalmente falsa y que su muerte se debió efectivamente a un cáncer de hígado. Al menos eso parece.

¿Ah...entonces Ud. ya sabía que no murió en accidente de coche con sus tres alumnos más avanzados?.

Sigue diciendo :

Sería interesante conocer de donde salió originariamente la versión del accidente de coche con los tres alumnos para poder desenmascarar la conspiración mundial existente contra el Ninjutsu de Koga Ryu.

Yo no sé de dónde salió esa versión, leo que Ud. tampoco lo sabe, pero si sé quién la mantiene, Ud. por ejemplo en su Blog.

Fuente : http://bushidojo.blogia.com/temas/artic ... ticles.php

En artículo Re-publicado en ese Blog el día 25 de Agosto de 2005, y hasta el día de hoy al menos, se dice :

Fujita Seiko fue el llamado último Gran Maestro ninja de Koga. Murió en un accidente de coche en los años 60 junto a sus tres alumnos más avanzados.

¿ Ha hecho Ud. corrección alguna con posterioridad a esa fecha de 25 de Agosto de 2.005 que a mi se me haya podido escapar ? Yo no la he visto, ¿ Existe ?.

Continúa diciendo en su post :

Por otra parte parece ser que también hay nuevas y más acuradas versiones sobre los que fueron sus estudiantes y al parecer lo del hijo bastardo también es falso...

Y ocurre lo mismo, en ese mismo artículo, se dice al hablar de posibles alumnos de Seiko Fujita :

El hijo bastardo. Fujita Seiko tuvo un hijo bastardo a quien le enseñó Ninpo. Se cree que todavía enseña Jujutsu, Tanto Jutsu y Ninpo, aunque está en paradero desconocido debido a sus conexiones con la Yakuza. Si esta persona todavía existe sería muy difícil de verificar y/o encontrar ya que hace mucho tiempo que desapareció.

En el primer párrafo de ese artículo se dice :

Mediante este artículo pretendemos únicamente informar de manera seria y objetiva, a todos los estudiantes de artes marciales y personas interesadas en los ninja y el Ninjutsu, sobre las escuelas de Ninjutsu de Koga Ryu.

Pues menos mal, que trataban de informar de manera seria y objetiva....que si no....

Sé que ese artículo es obra de Peter Carlsson, la traducción del sueco al inglés la realizó Mats Hjelm y la traducción del inglés al español la realizó Ud.

Pero Ud. en su momento, comentó que era un artículo que quería rescatarlo, por que era de plena vigencia, y eso no fué hace tanto tiempo, poco más de un año ¿ Se enteró Ud. entonces de que Seiko Fujita no murió en accidente de coche en este último año y poco ?

Lástima que no haya hecho corrección alguna a este respecto. Y digo a este respecto, por que lo que en este hilo ocupa, es el tema de ¿ Como murió Seiko Fujita ?.

El resto del artículo, no toca. Aunque creo que tiene Ud. una somera idea de lo que me parecen ( y afortunadamente no sólo a mi, sino cada vez a más gente ) ciertas afirmaciones que Ud. hace como "epílogo" al artículo del Sr. Carlsson.

Ud, dice también :

Que insulso sería si todo fuese tan claro como el agua

Time to Time, Tiempo al Tiempo, o como dirían "algunos" en Japón Patience technique .

Saludos.

PD.: La Koga Ryu Ninjutsu Wada-Ha, puede que quedase extinta, lo desconozco. Ud. lo ha afirmado en varias ocasiones, y yo no tengo datos ni que avalen ni que contradigan eso.

Pero la Koga Ryu Ninja Ban, no está extinta, su 21 BAN-do enseña Ninjutsu en Japón en la actualidad. ¿Recuerda aquellos videos que decían Koga Ryu Ninja Soke?

Pero como dije antes, ahora eso no toca.

¿Ah...entonces Ud. ya sabía que no murió en accidente de coche con sus tres alumnos más avanzados?.

Uy, que gran honor ! Ahora me llamas de Usted ? Bueno hombre...como quieras. Le aplicaré pues el mismo tratamiento

Pues sí, lo se, es decir, conozco esta versión de la cirrosis desde no hace demasiado. No sabría decirle a Usted desde cuando exactamente pero quizás no haga más de un año, cosa así...

Yo no sé de dónde salió esa versión, leo que Ud. tampoco lo sabe, pero si sé quién la mantiene, Ud. por ejemplo en su Blog.

Fuente : http://bushidojo.blogia.com/temas/artic ... ticles.php

En artículo Re-publicado en ese Blog el día 25 de Agosto de 2005, y hasta el día de hoy al menos, se dice :

Fujita Seiko fue el llamado último Gran Maestro ninja de Koga. Murió en un accidente de coche en los años 60 junto a sus tres alumnos más avanzados.

Señor Kuroda, el artículo fue publicado por mí en Noviembre del año 2000 en la revista El Budoka, es decir hace unos 6 años aprox.
Por aquel entonces y hasta hace relativamente poco yo desconocía los nuevos datos sobre la causa de la muerte del maestro Seiko.
Posteriormente cuando cree mi weblog colgué en él algunos de mis artículos a medida que me fue pareciendo para irle dando vida. Está claro que cuando colgué dicho artículo en el weblog ni siquiera pensé en ese detalle pues como Usted comprenderá no es un tema que me quite el sueño.
Ahora bien, si Usted considera que mi humilde weblog es una fuente de información tan sumamente importante y a tener en cuenta, tenga Usted por seguro que tendré a bien rectificar esa parte en breve.

Pues menos mal, que trataban de informar de manera seria y objetiva....que si no....

Pues sí, para mí lo era en aquel momento. Año 2000.

El resto del artículo, no toca. Aunque creo que tiene Ud. una somera idea de lo que me parecen ( y afortunadamente no sólo a mi, sino cada vez a más gente ) ciertas afirmaciones que Ud. hace como "epílogo" al artículo del Sr. Carlsson.

Estoy dispuesto a dialogar con Usted sobre lo que desee, y a rectificar cualquier cosa que yo haya dicho o escrito y que ahora se pueda demostrar que no era correcta, todo ello siempre que se haga sin descalificaciones y con el debido respeto.
En cualquier caso creo que confiere Usted demasiada importancia a mi persona y a mis escritos. ¡¡Tiemblo de emoción al saberme tan importante !!. ;>)))

Pero la Koga Ryu Ninja Ban, no está extinta, su 21 BAN-do enseña Ninjutsu en Japón en la actualidad. ¿Recuerda aquellos videos que decían Koga Ryu Ninja Soke?

Y?
Pues me alegro por Usted y por todos sus seguidores. Cómo ya dije en el artículo: Nada nos gustaría más que el auténtico Ninjutsu de Koga Ryu hubiese sobrevivido “de forma real y seria” hasta nuestros días para poder compartir nuestro arte y hacer así aún más fuerte la comunidad ninja.
En cuanto al trozo que sigue y al que supongo que Usted hacía referencia antes, cuando se DEMUESTRE FEHACIENTEMENTE lo contrario, si Usted lo desea también lo rectificaré.
¿Contento?

Madre mía, de verdad que hay gente que....

Hale, un saludo y buen puente de la Pilarica quien lo tenga. Yo sí lo tengo y espero disfrutarlo.

Buenas noches

Kôryu

Pero la Koga Ryu Ninja Ban, no está extinta, su 21 BAN-do enseña Ninjutsu en Japón en la actualidad. ¿Recuerda aquellos videos que decían Koga Ryu Ninja Soke?

Segun se dice en varios foros solo enseñan bando,un arte marcial birmano.Que cosa mas rara...

Kuroda,ya tienes 2 foros tuyos donde dices lo que quieres...Al parecer el chico es ambicioso y necesita venir a hacer su campaña de marketing aqui tambien


Enfin,que mala suerte tenemos en España que tenemos que aguantar a cierta gente inventandose estilos...Spain is different.

Koryu Escribió :

Uy, que gran honor ! Ahora me llamas de Usted ? Bueno hombre...como quieras. Le aplicaré pues el mismo tratamiento

Cierto es, que en el tratamiento no he estado afortunado, si lo deseas, podemos hablarnos de tú. Bien, a partir de ahora te trataré de tú, sin que ello signifique que decrezca el respeto personal.

Sigues diciendo, después de explicar los motivos por los cuales no cambiaste esa información de tu blog :

Ahora bien, si Usted considera que mi humilde weblog es una fuente de información tan sumamente importante y a tener en cuenta, tenga Usted por seguro que tendré a bien rectificar esa parte en breve.

Para hacer honor a la verdad, si, si que considero que es una fuente de consulta ( no sé si de información ) importante, pero el hecho de que lo cambiases, sería manipular el artículo que en su momento escribió el Sr. Carlsson y que según creo tú sólo realizaste la traducción.

Bueno, el hecho de que aquí de forma pública reconozcas que la información sobre la muerte de Fujita en accidente de coche, era una información erróena, a mi personalmente me sirve.

Pero creo que es importante que se sepan las cosas, por que cuando se parte de premisas erróneas, necesariamente se llega a conclusiones erróneas.

Sigues diciendo :

Pues sí, para mí lo era en aquel momento. Año 2000.

De sabios es rectificar, y sería bueno aplicar el beneficio de la duda de forma genérica, incluso para aquellos que han rectificado posiciones desde 1.987 hacia acá, y que por rectificarlas han sido "masacrados dialécticamente".

En el año 2.000, entendiste que lo que publicaste era serio y objetivo y sin embargo entiendo que ahora no lo publicarías en los mismos términos. Bien, como digo, el rectificar es de sabios, pero coincidirás conmigo que algunos que han rectificado se les ha llevado a la "hoguera".

Dices También :

Estoy dispuesto a dialogar con Usted sobre lo que desee, y a rectificar cualquier cosa que yo haya dicho o escrito y que ahora se pueda demostrar que no era correcta, todo ello siempre que se haga sin descalificaciones y con el debido respeto.

Yo también contigo, pero no sólo de lo que tú hayas escrito, sino de muchas otras cosas más, que al final son el el "corazón del tema".

Lo que pasa Koryu, es que en ese diálogo , ya que las discusiones entiendo que serían públicas, a mi modo de ver y por las razones que acontinuación detallo, yo estaría en desventaja :

1.- En este foro no se puede hablar de personas que serían cruciales en ese diálogo.

2.- Estoy seguro que tendría que contestar a cantidad de intervenciones de otros foreros, que intervendrían para aportar su "visión" y que yo me vería obligado a responder, con lo cual se daría el caso de que por cada intervención mía se podrían dar, no sé 5, 7 tratando de rebatirla (cuando no de menospreciarla).

Eso ya ha ocurrido, y no creo que sea la texitura más justa. Propones díalogo, y a mi me parece bien. Pero esos dos condicionantes, son importantes y me temo que insalvables.

Si alguna vez, se dan las condiciones adecuadas, siempre será desde el respeto y sin descalificaciones personales. Sé además, que por ambas partes.

Ahora bien, también sé que ( por ejemplo ) es imposible que Kumogakure Ryu fuese fundada en el siglo XVI, por alguién que murió en el siglo XII, y decir cosas como esta o similares me ha llevado a leer que soy irrespetuoso o que descalifico.

Las personas, todas, me merecen respeto, no tanto sus argumentos.

Sigues diciendo :

En cualquier caso creo que confiere Usted demasiada importancia a mi persona y a mis escritos. ¡¡Tiemblo de emoción al saberme tan importante !!. ;>)))

Creo que ambas cosas la tienen, tu persona y tus escritos, pero deja que te diga que creo que es al revés. Creo que me otorgas tu a mi, una importancia que no tengo. ¡¡ Si hasta me has contestado preguntas que no iban formuladas hacia tí, sino al Maestro Kai Kuniyuki ¡¡

Tu intervención continúa con :

Pues me alegro por Usted y por todos sus seguidores. Cómo ya dije en el artículo: Nada nos gustaría más que el auténtico Ninjutsu de Koga Ryu hubiese sobrevivido “de forma real y seria” hasta nuestros días para poder compartir nuestro arte y hacer así aún más fuerte la comunidad ninja.

¿Comunidad Ninja?.....creo que por aquí es por dónde pintan muchos bastos. Como dije en alguna ocasión, ni por Konan, ni por Iga, ni por Koka, ni por nadie que tenga relación con el Ninjutsu en Japón, consideran que escuela alguna de las que forman Bujinkan, sean escuelas ninjas.

Casi para finalizar dices :

En cuanto al trozo que sigue y al que supongo que Usted hacía referencia antes, cuando se DEMUESTRE FEHACIENTEMENTE lo contrario, si Usted lo desea también lo rectificaré.
¿Contento?

Es el trozo que dice :

el único heredero y Soke de las tradiciones ninja de Japón (Iga Ryu) es el Gran Maestro Masaaki Hatsumi, que expande sus enseñanzas en todo el mundo a través de la Bujinkan Internacional.

La verdad, es que prefiero que lo rectifiques, cuando real y absolutamente estés tú convencido de que lo has de rectificar, no cuando lo esté yo....que como sabes hace tiempo que lo estoy. ¿ A ti ya te va quedando menos ?.

Terminas diciendo :

Madre mía, de verdad que hay gente que....

Es verdad, hay gente que...¡¡ con lo bonito y cómodo que es comulgar con lo establecido ¡¡ ......, pero eso tiene un inconveniente.....y es que entonces, ( por ejemplo ) Fujita hubiera muerto en accidente de tráfico con sus tres alumnos más avanzados, no de cirrosis.

Que disfrutes del puente....¡¡ Dios, los hay con suerte ¡¡

Saludos.

Kuroda escribió:1.- En este foro no se puede hablar de personas que serían cruciales en ese diálogo.

2.- Estoy seguro que tendría que contestar a cantidad de intervenciones de otros foreros, que intervendrían para aportar su "visión" y que yo me vería obligado a responder, con lo cual se daría el caso de que por cada intervención mía se podrían dar, no sé 5, 7 tratando de rebatirla (cuando no de menospreciarla).

Esta vez te tengo que dar la razón al 100%, y como además no me agrada verte hablando SIEMPRE de lo mismo con una RECURRENCIA y TESON que a mi, y creo que a la mayoría de los foreros nos parece de una pesadez dificil de soportar, mejor cerramos el tema, y si alguna vez tienes algo que aportar sobre artes marciales al margen de LO DE SIEMPRE, será bienvenido.