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hola
Pues eso que os parece el makiwara como medio de entrenamiento?, por que hay gente que lo critica por que a la larga puede resultar nocivo para la salud, que opinaias?

Un saludo!!!!

Para el Karate es totalmente imprescindible

O no...

http://www.shotokai.com/galeria/tokitsu/makiwara4.html

saco>makiwara

S i alguien conoce a Morio higaonna, de goyu ryu, que me diga que le parece su trabajo en el makiwara, y tiene alrededor de 70 años, es espectacular.

Yo tambien hice shotokai, y sigo haciendo, pero no me cierro a ningun estilo, no forma de entrenamiento, y el makiwara, bien precticado, no lo veo mal instrumento, aunque hay que saber usarlo, que lo dificil.

Ademas Egami estuvo 24 años con el makiwara y lo dejo de repente, por que, hay muchas teorias, yo creo que por que no supo entendderlo, o funakoshi en Japon no lo supo enseñar.

Un saludo!!!!!

Si miras en el buscador verás que este tema ya se ha tratado hasta la saciedad.

Mi opinión: Es un aparato obsoleto. En la actualidad hay infinidad de medios para conseguir sus evidentes beneficios sin sus evidentes perjuicios.

Un saludo

saco>makiwara

No, no guarda relacion, son entrenos distintos. Para empezar en el saco habitualmente te proteges la mano, y la manera de absorver los impactos de uno y otro son totalmente distintos.

Egami

Reflexion:
Es posible que alguien sea mas famoso por su critica a una forma de entrenamiento, que como artista marcial en si? Este es el caso.Triste pues considero a Egami un buen artista marcial.

Es un aparato obsoleto

No menos obsoleto que golpear a alguien en la cara, por un simple gesto una palabra desortes o malos modos y es de lo que se habla cotidianamente. Es una forma de entreno mas.

De todas formas me ratifico, en que bien usado, con cabeza y sentido comun no es en absoluto mas perjudicial que otras rutinas. Que el instructor debe estar bien formado y saber lo que hace, y por consiguiente asesorar de forma eficiente. Pero si de lo que hablamos es de pegar puñetazos a una tabla.... son temas distintos.

Nobu escribió:Para empezar en el saco habitualmente te proteges la mano,

Exacto.

Nobu escribió:y la manera de absorver los impactos de uno y otro son totalmente distintos.

Exacto.

Hola.

Yo no he dicho que Egami sea malo, ni lo he menospreciado, al contrario, le tengo un amor especial, y de hecho soy de los que el dia del anversario
de su muerte esta toda la noche entrenando en su memoria, junto a mis compañeros, ya que hago shotokai, entre otras cosas y estilos.

Respecto a lps comentaris, como bien se ha dicho, me parece que bien usado, no es un artilugio obsoleto, pero hay que usarlo con cabeza y sentido comun, puesto que el veneficio que quieres sacar es totalmente distinto al del entreno con el saco. De este modo me parecen ambos aparatos muy buenos para el entrenamiento de aamm.

Bien, sacado este tema a la luz, me ha picado la curiosidad, y he mirado por internet makiwaras, para comprarme uno, y pienso que me vendria bien, asi para empezar uno de esos que se acoplan en la pared, de esta forma evitar poner toda la parafernalia que con lleva el colocar el palo, etc, etc,...que opnion teneis de estos makiwaras pequeños que se ponen con tornillos a la pared?, os parecen buenos, malos, perjudiciales....haber que me asesorais.

Un saludo!!!!

Un saludo
Hoy he escrito dos mensajes, me estoy excediendo.
1º No recomiendo el Makiwara de pared, a no ser que lleves 10 añitos dandole y estes muy bien formado fisicamente. Poco recorrido para mucha fuerza de impacto, para empezar demasiado arriesgado. Ademas el payason que suele traer tampoco me gusta demasiado ( desde mi punto de vista, existe gente que lo usa y le va bien)
2º En la pagina de Kamikaze tienes uno completo de la marca Shureido que soporte y madera no estan mal, pero el payason olvidalo es demasiado duro.
3º Lo mejor desde mi punto de vista es que compres el soporte, lo fijes al suelo con unos tacos Dynabolt, te fabriques una madera segun tus preferencias en cuanto a rigidez altura y flexibilidad, al principio debes de ser capaz a altura de hombros de empujarlo y moverlo de 10 a 15 cm, y te hagas un payason muy blandito al principio con rafia. No es necesario que sea muy fuerte ni rigido, la naturaleza de los materiales empleados van formando de forma sutil la mano.

4º Y lo mas importante buscate un instructor que domine el tema, te vea practicar y te corrija tanto la posicion, la estructura y la forma de golpeo.
Desaconsejo esta practica de forma libre y sin asesoramiento, al principio y en caliente es muy facil dejarse llevar y puedes tener problemas.
Es mejor muchos pocos, que pocos muchos.

RE-copio de algo hablado hace.....:
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¿Otra vez? Cuantas veces hemos oído hablar del makiwara? Y mas cuando en el año 03 debatimos sobre el mismo tema. Bueno, os paso el link para que lo reviséis y os copio mi primera intervención en el mismo por si os aclara algo, en ese tema se hablo mas...

http://gimnasios.org/foros/viewtopic.ph ... t=makiwara <-no funciona, hace demasiado tiempo ya!
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Como en todo, con el makiwara hay que entrenar inteligentemente.
Es un aparato con el que quizás sea mas conveniente usar 'la cabeza' que los puños, me explico:
El uso del maquiwara es beneficioso en el trabajo de cualquier tipo de técnica, sea de pie o mano, solo depende de la colocación de este en el espacio, ya que si esta pegado a la pared (el mío lo esta(corrección: junto a la pared)), como es muy frecuente, nos limitaría en el uso de este.
El trabajo con el maquiwara nos enseña a colocar las articulaciones de la muñeca, codo y hombro, junto con un trabajo eficiente de la cadera, en el momento justo del impacto sobre una superficie dura (aun siendo dura, debe ceder), endureciendo así mismo la zona de golpeo (ejemplo, los kentos o nudillos, teisho o base de la palma, shuto o borde externo de la mano, hiza o rodilla, etc...), siendo así mas eficientes a la hora de dar un golpe a máxima potencia sobre el enemigo.
Es un compañero indispensable en el entrenamiento dirigido a rompimientos e imaginad que si alguien rompe un numero determinado de tablas o lo que sea que rompa, que no harían con nuestros apreciados pecho, cara, etc...
Pero, entendamos bien el trabajo y no lo llevemos al extremo de la lesión. Entrenemos y golpeemos el makiwara intentando mejorar las técnicas ejecutadas, pero sin la necesidad de despellejarnos hasta el codo, si nos excedemos, conseguiremos hacernos sangrar o lesionarnos mas gravemente, con la consiguiente detención por varios días en nuestro entrenamiento, siendo esto, a mi modo de ver, lo ultimo que queremos conseguir.
El entrenamiento es diferente y mucho al de saco o paos, ya que estos (por lo general), se mueven, se balancean y no podemos darlo todo en un golpe, al maquiwara si. En el trabajo de estos otros aparatos, se buscan otro tipo de mejoras como pueden ser timing, coordinación, velocidad etc... cosas que difieren mucho de lo buscado en el trabajo de maquiwara.
Los maestros antiguos, entrenaban mucho el maquiwara, quizás en exceso. Tanto que llegaban a tener los kentos deformes, debido al cayo que tras años de golpeo incesante se formaba sobre ellos. Esto quizás después de mucho tiempo y llegando a la vejez, a mas de uno le supusiese algún tipo de lesión articular, pero en su juventud, en los momentos de combate real, que es cuando eran necesarias dichas armas, seguro que eran destructivas en grado sumo... un puñetazo a plena potencia con semejantes armas debía ser demoledor. Pero hoy, no es necesario tanta arma natural, los tiempos han cambiado. Hoy se debe entrenar con el maquiwara a elección propia y usando los conocimientos que se nos han transmitido.
Por tanto, entrenemos el maquiwara, pero con ‘cabeza’.

Un saludo a todos
Bushi

Pd: ya veras como alguno me lleva la contraria...

De nuevo...
Un saludo a todos
Bushi