Pilates, ¿sólo para mujeres?

En este foro se tratan las actividades deportivas en general que se puedan practicar en un gimnasio aparte del culturismo y las artes marciales.

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Pranayama
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Mensaje por Pranayama » 24 Abr 2007 02:52

No lo tomes como una critica, para nada, solo estaba aclarandote que lo que se te enseño como metodo respiratorio, es solo eso, un metodo, no contempla el total de formas para dirigir/expander la respiracion..de hecho, como tu explicas, habitualmente es la forma que se enseña a los principiantes..solamente para que tomen conciencia de la respiracion..
Ha de ser similar en Pilates, en el sentido que deben exisitir ejercicios, para novatos, intermedios y avezados...no??
Cuando hablo de los bhandas , no me refiero a Uddiyana-bandha como asana..sino, los controles musculares que se mantienen en asana (posturas) y en los ejercicios de respiracion, las mas habituales son uddiyana, control abdominal, mula bhanda control del perineo, y Jhalandara bhanda (control de la garganta) tienen funciones a nivel corporal (de hecho identicas a las que se pueden extraer del Pilates) y a nivel sutil..que no vienen al caso explicar (en referencia al Prana)
En muchos metodos de Yoga, los bhandas estan directamente relacionados con determinados tipos de respiracion que se mantienen en la practica..
Y si, la verdad, mi contacto con el Pilates es similar al tuyo con el Yoga me da la impresion, he tomado algunas clases acompañando a alguna amiga...pero nada con lo que te pueda decir a ciencia cierta si "mezclaron" las clases que tome con asanas de yoga o no...perfectamente puede haber sucedido asi las veces en que me he animado a practicar Pilates..mi novia es profesora de Yoga (Ashtanga vinyasa Yoga) y ella comenzo con Pilates (4 años de practica) le voy a preguntar mas en detalle..
Creo y de hecho recomiendo, que el Pilates es un excelente complemento para muchas practicas, pero, como tu bien acotas, Yoga y Pilates son cosas distintas...cada una apuntando a lo suyo..
Un saludo

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marceluss
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Mensaje por marceluss » 24 Abr 2007 06:49

No te preocupes que no me lo tomo a mal.
En pilates los ejercicios si varían en relación al nivel del ejecutante, la repiración ya es otro tema, siempre es la misma, o con el mismo método, lo que si se suele hacer es empezar contrayendo solo el transverso y luego el perineo cuando ya se tiene un poco de nivel, pero en esencia, la técnica es la misma.
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kenpoman
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Mensaje por kenpoman » 24 Abr 2007 08:17

perdon por el retraso..veo ke ya ten han respondido en parte ..vamos por partes
- cuando me refiero a ke pilates es una mala kopia del yoga..me refiero primero y solo a la parte fisika, por ke karece de otros aspectos ke tiene el yoga y ke ya han comentado..a ver si tengo tiempo y en el proximo post te pongo el libro y te indiko las posturas de pilates komunes..y estoy deacuerdo kon el kompañero he practikado ambos y hay mucho material en komun...
- por suerte o por desgracia el kuerpo humano se valora por su eslabon mas debil tener un "core" fuerte es muy bueno pero puedes tener problemas de espalda por estres.. una pierna mas larga ke otra..son demasiados factores ke el yoga tiene en kuenta y otros sistemas no o menos..sin entrar ya en el plano estrictamente emocional ke es el 90% de casi todos , los problemas sikosomatikos..
-en cuanto a los cierres o metodos de respiracion ya te ha comenatdo algo el kompi..te recomiendo algo de material de astahnaga para ver los metodos de respiracion o el libro de ramiro calle por ejemplo ke lo explika kasi todo de forma muy facil..
kiza la frase a sido algo desafortunada y no pretendia ofender pero simplemente viene a decir ke hay ke darle al cesar lo ke es del cesar el yoga lleva miles de años demostrando sus propiedades..se considera la 1 medicina natural e integral de la historia..se aplika a metodos de terapia emocional ..rehabilitacion y por supuesto potencia y mejora entre otras las kualidades fiskas del individuo en todos sus planos..
un saludo
pd y en cuanto al tema ke nos interesa el del post sigo pensando ke el pilates es un excelente metodo analitico de recuperacion pero yo sigo prefiriendo uno ke afecte de formas mas global a la salud del individuo tanto a su cabeza como a toda su kolumna...

kenpoman
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Mensaje por kenpoman » 24 Abr 2007 10:06

y en cuanto al tema de las makinas..cuando eres un individuo komo yo kon muy poka flexibilidad...se pueden superar algunos puntos de estancamiento..en algunas asanas con " ayuda" una simple espaldera, cuerdas , etc hay metodos komo el ivengar ke entrenan asi..pero no todos..ni todos los profesores..por eso t decia ke tener esa ayuda extra desde el principio..para mejorar es un muy buen planteamiento..en mi kaso por ejmplo la postura del perro...me es muy complikada hacerla por no decir imposible con las manos en el suelo..en el momento ke cambio el punto de apoyo de las manos y lo elevo..le sako todos los beneficios posibles a esa postura.. ese es mi eslbon debil de mi saludo al sol..ke renfocando la forma de entrenarlo hace ke toda la kdena mejore..por eso lo komentaba
un saludo
pd me estoy limitando a plantearlo dese el mero punto de vista fisiko..obviamente..para sakarle otros beneficos ke no sean el hecho de mejorar el estiramiento kualkier asana es bueno hacerla hasta donde puedas...

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marceluss
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Mensaje por marceluss » 24 Abr 2007 16:44

por suerte o por desgracia el kuerpo humano se valora por su eslabon mas debil tener un "core" fuerte es muy bueno pero puedes tener problemas de espalda por estres.. una pierna mas larga ke otra..son demasiados factores ke el yoga tiene en kuenta y otros sistemas no o menos..
Una de las características más importantes del pilates es que se adapta a cualquier persona, con cualquier nivel y tipo de lesión. Sobre todo en fortalecer el core protegiendo la espalda, esto que es una característica del pilates NO es una característica del yoga.
cuando me refiero a ke pilates es una mala kopia del yoga..me refiero primero y solo a la parte fisika, por ke karece de otros aspectos ke tiene el yoga y ke ya han comentado..a
Una cosa es que no se medite, pero no te creas que meditar es la única forma de conseguir un beneficio mental, mis alumnos salen relajados tanto físico como mentalmente. Trabajamos mucho la concentración y la relajación. El yoga no es la única manera de relajarse, el conseguir un logro físico, sentirse mejor físicamente tanto por el aumento de fuerza, como de flexibilidad, el eliminar dolores provocados por malas posturas o por desequilibrios musculares alegra mucho a las personas que practican pilates, no hace falta que sea milenario para que sea bueno.
en cuanto a los cierres o metodos de respiracion ya te ha comenatdo algo el kompi..te recomiendo algo de material de astahnaga para ver los metodos de respiracion o el libro de ramiro calle por ejemplo ke lo explika kasi todo de forma muy facil..
Me miraré los libros que me indicas, el de Ramiro lo tuve en tiempo, de todas maneras mi interés en las respiraciones de yoga es mínimo, ya que no hago yoga, ni nada parecido, hago pilates, que aunque tenga varias posturas relativamente iguales, ni se parecen en nada.
en cuanto al tema ke nos interesa el del post sigo pensando ke el pilates es un excelente metodo analitico de recuperacion pero yo sigo prefiriendo uno ke afecte de formas mas global a la salud del individuo tanto a su cabeza como a toda su kolumna...
Esto ya te lo he contestado en el párrafo anterior, el pilates no es analítico, estás equivocado. No es analítico físicamente (no se trabajan músculos por separado de los demás) y se trabaja mucho con visualizaciones, coordinando la respiración, etc... repito, la única forma buena de relajarse no es el yoga, hay más en el mundo.
y en cuanto al tema de las makinas..cuando eres un individuo komo yo kon muy poka flexibilidad...se pueden superar algunos puntos de estancamiento..
Llevas la mentalidad occidental del logro, de conseguir algo, en este caso alcanzar una postura, en pilates lo que se busca es el PROCESO, que realices bien el proceso, con eso el ejercicio está bien hecho, no hace falta llegar a ningún sítio. Actualmente las máquinas de pilates son solo un punto positivo para el marketing del pilates.
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Pranayama
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Mensaje por Pranayama » 24 Abr 2007 23:49


Una de las características más importantes del pilates es que se adapta a cualquier persona, con cualquier nivel y tipo de lesión. Sobre todo en fortalecer el core protegiendo la espalda, esto que es una característica del pilates NO es una característica del yoga.

Este es el unico punto que tengo que contradecir, todas las formas de Hatha Yoga deribadas de Krishnamachayria mantenienen las mismas conexiones que se trabajan en Pilates, por las mismas razones, seria inadecuado trabajar el concepto de extender y fortalecer la espalda, sabiendo que puede dañarse ante una mala ejecucion..no??
Por tanto, si es una caracteristica..es mas, dentro de una practica se suele remarcar el concepto de tristana..asana, pranayama (incluye los bhandas, es decir, las conexiones musculares) y dristi (es donde se posa la vista) que esta relacionado con la atencion...

Para mi el Pilates es ok, de hecho, hay solo beneficios en su practica, y como bien acotas, es una practica muy ok para mucha gente...
El Yoga propiamente tal (en esencia el Hatha Yoga que es mas conocido/difundido en occidente) es ante todo una escuela filosofica/espiritual...tiene una funcion, un porque, y un metodo para desarrollarlo...a diferencia del Pilates, que entrega un cuerpo casi "a la medida".en Yoga esta ligado a otros aspectos, y es la meditacion, y posteriormente superar incluso esta meditacion, el porque...no podemos hablar de metas...pero, defintivamente se aleja del objetivo del Pilates.

Yoga NO ES un metodo de relajacion, no es un metodo de gimnasia, y aunque este ligado, tampoco es un sistema terapeutico..
Pilates, y yoga..no son lo mismo, y pueden tener puntos en comun, pero creo que son para caracteres y funciones distintas..

un saludo..

pd. Si te interesa, me envias un privado y puedo hacerte llegar algun material de hatha yoga,manuales y que se yo, solo para cotejar informacion..un gusto

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Loup
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Decisión tomada

Mensaje por Loup » 27 Abr 2007 11:14

Amigos todos,
He tomado la decisión de matricularme en Pilates: tengo el core demasiado débil, pese a la práctica continua de Taichi Chuan -que siempre enfatiza en la cadera para realizar cualquier tipo de movimiento-, por lo que anhelo fortalecerlo con la ayuda de los ejercicios de éste método de gimnasia no agresiva. Una pregunta capciosa: ¿alguno de vosotros ha compaginado Pilates y Yoga o Pilates y Taichi Chuan? Espero ansiosamente vuestras respuestas.

Un saludo,

Loup 8)
"El que sabe no habla, el que habla no sabe". Lao Tsé.

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marceluss
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Mensaje por marceluss » 27 Abr 2007 16:01

Hola Loup, cuéntanos como te va cuando lleves algunas clases de pilates. En lo que respecta a tu pregunta no te puedo ayudar, ya que mis experiencias en el yoga y el tai chi son muy limitadas, y no coincidieron en el tiempo con el pilates.
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Ya os contaré...

Mensaje por Loup » 27 Abr 2007 19:27

Hola, amigo,
Os mantendré informados. Tranquilo.

Un saludo,

Loup :D
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Mensaje por Pranayama » 29 Abr 2007 04:24

Pilates muy poco, tai chi? aun menos...yoga algunos axos...pero creo que si quieres fortalecer la zona abdominal..el pilates es especialidad...
cuenta que tal la experiencia, espero que ok..

saludos..

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Noticias

Mensaje por Loup » 30 Abr 2007 12:17

Hola, amigos,
Jejeje... comienzo el miércoles, 2 de mayo. Estoy ansioso por conocer, de primera mano, el Pilates.

Un saludo,

Loup :D
"El que sabe no habla, el que habla no sabe". Lao Tsé.

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Mensaje por Shavi » 30 Abr 2007 12:42

LLego tarde :P

lo de que es solo para mujeres es solo un prejuicio. No te dejes llevar por los prejuicios.

Yo tengo un amigo que es bailarín de un montón de estilos (español, contemporaneo, ballet...) y hace pilates orientado a la danza, y dice que le va de puta madre.

Espero que esas clases tengan resultado Loup !

Aloha
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No digas: es imposible. Di: no lo he hecho todavía. :D

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Pilates, mucho marketing

Mensaje por Shiken » 30 Abr 2007 13:32

El pilates estaá bién pero para problemas de espalda el Pilates simplemente es un complemento (caro por el márketing q tiene). Hay opciones mucho más satisfactorias a nivel de recuperación de lesiones.

Ten en cuenta que los problemas lumbares varían de una persona a otra cosas que te irían bién a tí no lo serán para otra. Por lo que las clases en grupo y más si es en un gimnaiso... no les sacarás todo el rendimiento.

Hay otras alternativas, mucho más especializadas y con mejores resultados para solucinar tus problemas de espalda y si luego quieres hacer pilates como complemento, me parece perfecto.

La verdad es que alucino cuando la gente en pleno siglo XXI va al masajista y le hace caso. Después pasa lo que pasa.

Antes de nada se debe saber cual es la lesión que musculatura esta afectada (hiperativa e inhibida), patrón postural y un largo etc.

Me he leido el post un poco por encima pero al leer que profes de el método dicen que el transverso acerca la pelvis a la caja torácia se me han puesto los pelos como escarpias...

El Pilates tiene cosas buenas, pero mira de caer en manos de un buen profesional y no en simples monitores del sistema. Te lo digo pq en tú caso hay un problema de salud y eso merece una especial atención.

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marceluss
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Mensaje por marceluss » 30 Abr 2007 16:18

El pilates estaá bién pero para problemas de espalda el Pilates simplemente es un complemento (caro por el márketing q tiene). Hay opciones mucho más satisfactorias a nivel de recuperación de lesiones.

¿Cuales?
Ten en cuenta que los problemas lumbares varían de una persona a otra cosas que te irían bién a tí no lo serán para otra. Por lo que las clases en grupo y más si es en un gimnaiso... no les sacarás todo el rendimiento.
Todo depende del instructor, el método es totalmente adaptable y lógicamente depende del nivel de entrenamiento y las lesiones, si crees que no es así, es que no lo conoces, o conoces algún instructor muy malo, que sabe del tema por encima, igual que tu.
Hay otras alternativas, mucho más especializadas y con mejores resultados para solucinar tus problemas de espalda y si luego quieres hacer pilates como complemento, me parece perfecto.
¿Cúales?

Antes de nada se debe saber cual es la lesión que musculatura esta afectada (hiperativa e inhibida), patrón postural y un largo etc.
Eso es parte de mi trabajo, y esa clasificación te la acabas de inventar, vamos que no existe.

Me he leido el post un poco por encima pero al leer que profes de el método dicen que el transverso acerca la pelvis a la caja torácia se me han puesto los pelos como escarpias...

"... el transverso del abdomen se forma por 6 digitaciones que se insertan en la superficie interna de los cartílagos costales 7º al 12º entremezclándose con las inserciones del diafragma. También se origina en la capa profunda de la fascia tóraco-lumbar, en el labio interno de la cresta iliaca, en la espina iliaca anteo-superior y en el ligamento inglinal..."
Atlas de anatomía para estudiantes y médicos. Ed. Omega
Si tiras de esas inserciones,¿qué pasaría?

El recto abdominal es el músculo que como función primordial tiene el acercar la pelvis a la caja torácica o a la inversa. Cuando digo que el transverso acerca la caja torácia a la cadera, me refiero a que la fija, en la contracción del transverso, se evita la elongación del mismo, y esto evita que se alejen la caja torácica y la cadera, tomando uno de los dos como punto fijo. el transverso por si solo no tiene fuerza para realizar la flexión pero si actua en ella.
Además y como función principal estabiliza la columna, y eso lo hace tirando de las costillas y la caja torácica, vamos intentando acercarlas y evitando que se alejen, que por si solo no tiene fuerza para hacerlo, pues vale, pero que actua, actua.
Si sigues dudando de esta función del transverso, haz un ejercicio de abdominales con contracción del transverso y sin ella, y verás si te lo facilita o te lo dificulta, si te lo facilita, es que hace fuerza en ese movimiento.


El Pilates tiene cosas buenas, pero mira de caer en manos de un buen profesional y no en simples monitores del sistema. Te lo digo pq en tú caso hay un problema de salud y eso merece una especial atención.
Soy licenciado en educación física y además monitor del sistema. Creo que mi formación en anatomía, fisiología y biomecánica da y sobra para conocer mi trabajo y hacer el método pilates de manera correcta y adaptada a mis clientes.
Además soy técnico especialista en gimnasia correctiva y 10 años de experiencia avalan mi trabajo. El resto del currículum, que te adelanto que es muy grande (para chulo yo y no tu) si te interesa te lo mando por privado, y si quieres más conocimientos técnicos, págate unos estudios.
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Mensaje por marceluss » 30 Abr 2007 19:47

Yo mismo escribí:
Ademas de contraer el transverso se contrae los "músculos propios del pis" frase que decía un amigo, fortaleciendo el suelo pélvico. Con esto se consigue dos cosas, proteger la columna y ayudar a hacer los ejercicios, si os fijáis en las inserciones de este músculo, cadera y caja torácica, si lo contraes las acercas o estabilizas según el caso.
En posiciones en las que tengas la columna recta, como tendido supino o de pie, la contracción del transverso fundamentalmente comprime las vísceras y fija la columna.
Como las fibras del transverso son perpendiculares a las del recto abdominal, a medida que se va flexionando la columna, se van colocando en la dirección del movimiento y ayudan en su ejecución, además de seguir comprimiendo las vísceras y protegiendo la columna.

Vamos que dependiendo del ángulo de aplicación ayudan en una u otra función.
por otra parte, un músculo puede realizar un trabajo (como es tirar de la cadera y las costillas) y externamente no se aprecia movimiento, esto es por el ángulo de aplicación de la fuerza que te indico anteriormente.
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