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hola a todos

se lleva mucho tiempo hablando de las cualidades fundamentales para salir airoso de una agresion callejera

cierto es, que el que entrena fuerte, esta aconstumbrado a los golpes y lo llevara siempre mejor

pero para mi, hay un aspecto fundamental: el estar preparado para ese momento, el controlar el stress de la pelea, el espiritu de combate

de nada sirve saber mucho, si en el momento oportuno te echas atras

en la pagina de mcdojo, en las descargas (fights), se ven dos chavales pegandose (se ven tres peleas de esas), y el que con todo el nervio (muy descontrolado) va a por el otro como un ciclon es el que vence sin ningun paliativo.

en situaciones de pelea (altisimo nivel de stress), el que mas serenidad tenga frente a otro, tendra las de ganar.

en el entrenamiento, esto debe ser fundamental, sobre todo en artes marciales enfocadas a defensa personal, el momento de stress.

SABER PELEAR NO SIGNIFICA SABER ARTES MARCIALES

SABER ARTES MARCIALES NO SIGNIFICA SABER PELEAR

de nada sirve ser bueno en el dojo, con compañeros de entreno, a los que entrenando a pleno contacto se que cuando no puedo voy a ser separado, a pelear en la calle en los que nadie me va a separar, en ese momento, todo lo que se de artes marciales (mi caso) se reduce notablemente.

saludos

Estoy de acuerdo, una cosa es la preparación física, otra la preparación técnica y otra la que yo llamo "preparación sicológica", en mi caso preparo las 2 primeras, pero no sé como hacerlo con la tercera, pues no tengo ninguna intención (ni la más remota) de ir a buscar pelea para "entrenarme" y "acostumbrarme".

¿Cómo se entrena la preparación sicológica?

Ufff, preparacion psicologica!!! que dificil entrenar eso en un gimnasio, o mejor, que dificil entrenar eso, punto.

Por mi experiencia te diré que la única manera de "entrenar" eso es encontrarte con situaciones de agresión callejera real. Ese stress que te entra cuando vienen a por ti, esa adrenalina que te sale, ese miedo, esa caquita,.... todo eso no se puede reproducir en un gimnasio o en cualquier otra parte si no te pasa de verdad y de manera sorpresiva, cuando menos te lo esperas.

Con el dia a dia de encontrate en esas situaciones vas superando el stress y el miedo (o más que superando, vas utilizando ese stress, vas aprendiendo o vivir con ello). Como ya me supongo que tu eres buena persona y no vas a salir a buscar bulla porque sí, la única manera de encontrarte con esas situaciones, no se me ocurren mas, seria que trabajaras en algo relacionado con la seguridad: policia (a poder ser en algun barrio conflictivo y de noche), vigilante municipal o de seguridad, portero de discoteca,...
Quizás podrias entrenarte psicologicamente tambien en algun curro de altro riesgo que tuviera momentos de tensión y sorpresa a la vez, aunque no necesitaras las aamm (pero te acostumbrarias al stress). No sé, quizá bombero? apagando fuegos.

Os dejo que estoy currando!

la preparacion fisica es muy importante (las pelea puede que sea larga, si no tienes fondo, estas perdido), la preparacion marcial (o la preparacion que tengas en la pelea, independientemente de que sepas artes marciales, el como pegues, el control de tu fuerza, etc) es tambien muy importante, pero:

llega el momento, y yo que tengo fuerza, que tengo mucha preparacion fisica, que he entrenado y tengo un cierto nivel de mi arte marcial, me veo envuelto en una pelea, y me paralizo, me pego con uno , me agarra y de repente de todo lo que se me sale la mitad (me agarra del cuello y no se salir en condiciones, estamos los dos agarrados y no le golpeo la pierna para doblarla y apartarle), SENCILLAMENTE, SOLAMENTE QUIERO QUE ACABE

LA PREPARACION PSICOLOGICA ES LA MAS IMPORTANTE DE LAS TRES

Como se prepara, pues tu instructor, tu mismo

SABER PELEAR NO ES SABER ARTES MARCIALES (Ok, de acuerdo)

SABER ARTES MARCIALES NO ES SABER PELEAR (...)

Desde mi punto de vista (personal y no objetivo, supongo) No es lo mismo practicar artes marciales que SABER artes marciales.

Evidentemente lo que buscan las artes marciales (en cuanto a defensa perosnal se refiere) es saber DEFENDERSE y no saber PELEAR. Esto es muy distinto y no ha de confundirse.

Cualquier "sistema de combate" que oriente a sus practicantes hacia la pelea ha dejado de lado todos los principios y conceptos que lo convertían en "arte marcial".

Luego yo esa última definición, la expondría de la siguiente manera:

SABER ARTES MARCIALES INCLUYE SABER DEFENDERSE.



Nachete.

por cierto rufus

aunque lo que dices es cierto, creo que exageras un poco, no creo que para desenvolverte de stress tengas que ser portero de discoteca(que quieres , que te peguen los clientes??), o madero de noche.

aconstumbrarte a eso es muy dificil, pero primero pasa por mentalizarte en el dojo, paso a paso, no a lo bestia

saludos

Coincido 100 x 100 contigo.. tal vez te ayude a vencer el miedo la confianza en ti mismo, si es una pelea agitada si tienes un buen estado fisico tambien te ayudara, Pero creo que lo importante es NO creer que estas haciendo combate en un gimnasio, donde segun sea el AM que practiques se limita a un cierto reglamento, en la calle vale todo, supongo que esto es lo primero que hay que tener en cuenta, que tal si te agarran del pelo, que tal si te muerden, que tal si te atacan de a varios.
Segun lei en la seccion ARTICULOS no recuerdo el link que hablaba sobre el miedo, pero el miedo no es tan malo, sino te hace estar mas en alerta, con el miedo se despierta ese sentido el de alerta.

Saludos

Un apunte

Nacho, saber artes marciales es entre otras cosas, saber pelear, se inventaron para eso, para salvar el cuello en batalla. Otra cosa es que acabadas las batallas en Japón, se ordenaran, codificaran y mejoraran los movimientos, así el sistema de pelea dió paso al arte de pelea.

Saber pelear es saber defenderse y saber atacar. Ese creo que es el problema de muchos enfoques de muchos sistemas. Hay que aprender a LUCHAR, con todas las connotaciones que conlleva el término, sinó, no son artes marciales. Estamos de acuerdo que las AAMM dan mucho más que una técnica, pero en valor absoluto, es LUCHA, y MUY POCA GENTE lo entiende así y aprende realmente a pelear.

Saludos
Tengu

Amigo Tengu,

Muchas veces la mejor defensa es un ataque.

Pero ello no quiere decir que las artes marciales enseñen a atacar... enseñan a defenderse. Punto.

"Marte" ( de "Marcial") era el Dios de la Guerra... ok. ¿Existe un Ministerio de ATAQUE? No ¿verdad...? Lo que existe es un Ministerio de DEFENSA...

Que es el encargado de entrenar y dirigir a los ejercitos... "aunque físicamente les enseñen a atacar", el único concepto que prima es de DEFENSA.

Espero haberme explicado bien...

Cualquier arte marcial que no te enseñe a "sobrevivir" del modo que sea... puf... no se...


Nacho.

ya, pero aquí se hablaba de preparación psicológica...

Yo creo que cosas que puedes hacer es pelear a pleno contacto, cuando te peleas tienes miedo a salir vapuleado, miedo a una situación nueva (si no te has peleado)... por eso si te acostumbras a jamarte una buena de ostias cada día (o cada semana) en el gimnasio, almenos ganarás en autoconfianza... nose no soy un psicólogo pero creo que hacer eso almenos ayudaría...
Razor in the night

Desde mi punto de vista se puede entrenar “hasta cierto punto” el enfrentamiento a nivel psicológico. ¿De que manera?. Bien, en primer lugar la adrenalina que juega en contra de nosotros paralizándonos, lo que produce es una reacción de stress. En una situación de estrés se nubla la mente, respiramos mal y por tanto nos flaquean las fuerzas. Por lo tanto hay que tratar de reproducir situaciones de stress en el gimnasio, obviamente reproducir de manera condicionada reacciones como el miedo con nuestros compañeros de entreno es tarea harto difícil, no obstante hay más caminos que conducen al stress, como por ejemplo el agotamiento fisico y psicológico, algo que sí podemos reproducir en el gym. Un ejercicio para reproducir una situación de stress es colocarse en el centro de un circulo y que nuestros compañeros nos ataquen con protecciones ininterrumpidamente pero por turnos, hasta llegar al agotamiento total del practicante que se halla en el centro, sin dejarle tomar resuello ni por un instante. Al principio el ej. es muy divertido, conoces a tus compañeros y por tanto no hay stress, pero os aseguro que después de 30 min de realizar el ej sin interrupción comenzamos a estresarnos. Este tipo de condicionamientos controlados nunca pueden igualarse a una situación callejera, no obstante nos proporcionan una manera de “acostumbrarnos” a trabajar bajo presión.
PD: Otra manera de acostumbrarse al stress ante desconocidos (aunque más desagradable) es currar por la noche en algún establecimiento cara al público, os lo aseguro
Un saludo.

una vetaja de practicar un arte marcial, es que aprendes a DEFENDERTE no a pelear, es distinto cualquier persona pelea un niño pelea un hombre pelea pero un artista marcial tiene el control de la batalla, no valla a ser cosa que salgas al pub de tu barrio y al primer tropeson con una persona saltes ensima como un animal y lo acabes es eso civilizado. Por eso creo que en el entrenamiento debe primar el control no hacer cosas por hacer simpre pensando lo que haces y despues de repetir muchas veses un ejercicio me consta que es muy dificil estar conciente de lo que esotoy haciendo.

Primero se entrena la mente despues con el tiempo viene la preparacion fisica sino es como pasarle un arma a un niño.

saludos

saber pelear no significa saber artes marciales es correcto,existe gente que en su barrio aprende a pelear a traves de la experiencia y a su agresividad y/o astucia.
saber artes marciales no significa saber pelear es una contradiccion, para eso sirven para saber pelear esa es su forma funcional, esa es su significacion fundamental, si sabiendo artes marciales no se pelear que fiasco, puedo perder frente a alguien con mejores condiciones pero si me esfuerzo debo de tener la posibilidad de vencer al menos a alguien que no lo haga(artes marciales).
Con respecto al gimnasio o dojo es correcto, pelear suave no es la pelea, pelear sin odio tampoco, pero usando ciertos parametros y cascos o proteccion se puede llevar a una aproximacion, el sparring es basico y la pelea libre, al aire o frente a cosas inertes nos quedan dudas , si quieres sentirte seguro en una pelea hay que hacer sparring, probar nuestra resisitencia al castigo y observar nuestras habilidades.
La calma en una pelea tampoco existe, una pelea siempre genera adrenalina algun descontrol no veamos tanta pelicula, estar frente a un sujeto que luce fuerte que tiene caracter siempre generara stress, es positivo, una pelea es rapida y ese stress con direccion nos salvara el pellejo.el sparring es duro pera la pelea lo sera mas. ahi no habran contemplaciones, en el sparring puedes detenerte cuando quiras y volverloa aintenra, al menos sabras en que condicion te encuentras, el resto no te asegurara nada,sera como un shock entonces.

Como dicen los americanos: "there's no substitute for experience". O, lo que es lo mismo: nada puede suplir la experiencia. Por mucho que entrenes con cierto grado de realismo en el gimnasio, por mucho que machaques tu físico y lo acondiciones para el combate, hasta que no llegue 'el momento de la Verdad', jamás sabrás si estás realmente preparado.

Sin embargo, realizar combate a pleno contacto, bajo todo tipo de circunstancias (en el tatami, en un parque, en unas escaleras, en un recinto pequeño...) y contra toda clase de oponentes (altos, bajos, gordos, flacos, fuertes...) incrementa NOTABLEMENTE tus posibilidades de victoria.

O, por poner un símil automovilístico: todos sabemos que a 160 km/h, en caso de choque, salvo milagro, nadie sale vivo de un coche. Y, no obstante, es preferible llevar un coche cargado de airbags y de todos los mecanismos de seguridad que puedan decantar la balanza a nuestro favor a pesar de tenerlo todo en contra.

Que nadie se llame a engaño: el luchador callejero es una especie aparte, acostumbrada a dar y recibir palos desde muy pequeño y con un desprecio por la vida y la propiedad ajena que ninguna persona normal posee. Nadie medianamente normal pensaría en arrancar la cara del otro a mordiscos salvo que se viera REALMENTE DESESPERADO. Conviene no olvidar que este tipo de alimañas lo harían sin pestañear con tal de salir victoriosos aunque su vida no corriera el más leve peligro.

Hasta que no se ha estado metido en unos cuantos jaleos callejeros (por cierto, cosa nada recomendable) uno no se percata de la fragilidad extrema de cuerpo humano y de la inmensa suerte que se tiene de haber logrado salir de aquello con tan sólo unas cuantas cicatrices.

Pues eso es lo que me temo, que no hay forma fiable de entrenamiento sicológico, así que seguiré haciendo lo que buenamente pueda.

Por otro lado, y en relación con el último escrito de Einherjar y de otros compañeros y a pesar de que tengo muy pocas "experiencias callejeras" (soy uno de los afortunados), me temo que la ventaja es (estadísticamente) abrumadora en favor de la experiencia callejara frente a la experiencia de gimnasio. Esto viene a cuento porque en otro foro (artes marciales coreanas), hay compañeros e incluso el propio administrador, que es maestro, que al parecer, afirman que la ventaja es para el practicante de gimnasio. (El tema se titulaba "la realidad").

La pregunta concreta que se formuló fue algo así: "A" es un practicante de AAMM de toda la vida, sin experiencia en pelea callejera y "B" se ha peleado con mucha frecuencia, toda la vida, en la calle, sin haber practicado AAMM, un dia se cruzan sus caminos y se pelean ¿Quién es más probable que gane?.

Yo defendí que la ventaja es del callejero y procuré argumentarlo, pero al parecer hay quien piensa lo contrario, incluso el maestro.

Me quedé muy sorprendido, pero no convencido. ¿Hay más maestros que opinen como aquel?.