Pelea real entre maestros de kung fu en 1953

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Maestro Xin Bao Luo
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Mensaje por Maestro Xin Bao Luo » 08 May 2007 12:16

no me conoces ni te tengo delante , a lo mejor si estubieras DELANTE SABRIAS SI CHILLO O NO.

Te recomiendo una lectura rápida de las normas del foro.
-Lo segundo es estudio medicina tradicional china(diagnostico por lengua, herbolaria,etcetc....) todos los farmacos de hoy e obtienen de plantas , por principio,no por magia ,ni cuentos chinos, y la herbolaria china esta muy bien demostrado CIENTIFICAMENTE.
No estudio acupuntura, no se como es lo de las "AGUJITAS" ,pero tiene pinta de estar interesante, y" si me gusta lo estudiare"(no hay nada magico, todo tiene un respuesta cientifica )
Diagnóstico por la lengua para el tratamiento fitoterapéutico chino? :roll: ....
Venga, sorpréndeme y dime que te has estudiado el Shen Nong Ben Cao Gang Mu :wink:

Me parece que en este sentido no has topado con el más apropiado para discutir sobre Medicina China. :wink:

por lo demás....
sin comentarios.

saludos

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Mensaje por admin » 08 May 2007 12:43

Quiero recordar que esto es un foro de artes marciales, y tanto los textos como las fotos deberían tener un mínimo gusto, y por supuesto ser una ayuda para leer o comprender los textos, cosa que las imágenes de Benny Hill, o esa horrible de las negras con el culo gigante no lo son (aparte del mal gusto de algunas de ellas). No es la primera vez que lo digo.

Las fotos que no aportan nada, son off-topics a todos los efectos.

Una vez no pasa nada puede ser hasta gracioso, dos veces no pasa nada es pasablemente divertido, la tercera ya empieza a cansar... y a partir de ahí...
Y porque piensa que él es lo que habla, el guerrero acaba transformándose en lo que dice.
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Mensaje por Angel Exterminador » 08 May 2007 12:58

Seguramente no tenemos toda la información sobre las reglas o circunstancias de esa pelea, pero por la razón que sea, ese video muestra una patochada.
"La gente no necesita música electrónica. La electricidad está para ejecutar traidores a la patria en la silla eléctrica"
(Marine Yavshili, Director del Conservatorio de Moscú, 1942)

guanche
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Mensaje por guanche » 08 May 2007 14:16

Xin Bao Luo escribió:
Me parece que en este sentido no has topado con el más apropiado
Si tu lo dices..... :roll:
Te recomiendo una lectura rápida de las normas del foro
Las lei hace tiempo,lo dices por lo de las mayúsculas, quizas es que cuando pase por el colegio(si aqui parece que solo estudiaron dos o tres o intentan explicar eso) no me dijeron nada de que leer mayúsculas era gritar, pero oiga, TIENE USTED RAZON, ES SU JUEGO Y ACEPTO PULPO COMO ANIMAL DE COMPAÑIA :wink: .
Y por lo demas .......paz y amor en la tierra, buen rollito y que cada uno crea en lo que quiera, y respecto al video es :lol!:


http://www.publispain.com/posters_de_ci ... Dragon.htm
:wink:
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Jesús Carvalho de Souza
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Mensaje por Jesús Carvalho de Souza » 08 May 2007 14:25

Están discutiendo sin razón de ser, que estos dos tios sean unos ineptos combatiendo con "esas reglas", no quiere decir que su arte marcial sea bueno o malo, simplemente que eligieron a los peores exponentes para hacer la exibición.
Leyendas urbanas las ha habido siempre, hasta en estos tiempos las hay, solo tenemos que ver lo que dicen de Rickson Gracie.
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Sajite
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Mensaje por Sajite » 08 May 2007 14:55

Jesús Carvalho de Souza escribió:simplemente que eligieron a los peores exponentes para hacer la exibición.
no cuela
podemos contextualizar
ser magnánimos hasta el infito
dar vueltas hasta que se caigan las teclas del teclado

pero no cuela

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marceluss
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Mensaje por marceluss » 08 May 2007 15:14

Están discutiendo sin razón de ser, que estos dos tios sean unos ineptos combatiendo con "esas reglas", no quiere decir que su arte marcial sea bueno o malo, simplemente que eligieron a los peores exponentes para hacer la exibición.
Yo creo que con esto está todo dicho, estoy de acuerdo al 100%
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chongwang
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Mensaje por chongwang » 08 May 2007 17:03

marceluss escribió:
Están discutiendo sin razón de ser, que estos dos tios sean unos ineptos combatiendo con "esas reglas", no quiere decir que su arte marcial sea bueno o malo, simplemente que eligieron a los peores exponentes para hacer la exibición.
Yo creo que con esto está todo dicho, estoy de acuerdo al 100%
pero ese argumento de las reglas es una chorrada! los viejos eran malos y punto!

-chong

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Mensaje por guanche » 08 May 2007 22:54

un tipo listo escribió:
Yo creo que con esto está todo dicho, estoy de acuerdo al 100%
pero ese argumento de las reglas es una chorrada! los viejos eran malos y punto!

-chong [/quote]
Yo :D creo que es lo mas claro del post , no se podia decir todo con menos palabras :wink:
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krieger
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Mensaje por krieger » 09 May 2007 12:17

Bien, como ya se ha dicho, el combate es de una calidad ínfima. Respecto a los protagonistas, desconozco su capacidad, un sólo vídeo cuyas circunstancias son tan misteriosas para mí, no me sirve de referente.

Se me antoja una pregunta. Uno de los contendientes parece ser que practica Tai Chi Chuan. En la pelea no vemos ningún tipo de guardia, y apenas ataques enfocados. ¿Cual sería la guardia del TCC?, quiero decir, si hay algún tipo estipulado de guardia. Supongo que en las formas se dan los parámetros para que luego en combate se adopte una posición natural en base a los mismos. Algo similar supongo, para que me entendáis, al WT, dónde en la Siu Nim Tao aparecen las directrices para mantener una guardia que protega tu línea central, y que en combate se adapta a algo más funcional. Desconozco si en TCC pasa algo parecido.

Aparte de ésto, me planteo lo siguiente: ¿Son éstos estilos apropiados para un duelo en el ring con reglas, las que sean?. Ahún tratándose de enfrentarse a un estilo similar, como es el caso del vídeo, no me refiero a utilizar TCC contra MMA ni nada de esto. Es decir, no creo que los estilos tradicionales puedan ser llevados al entorno competitivo por que no fueron concebidos así. Sacarlos de su elemento natural (la defensa personal), puede ser parte de razón para dar ugar a esta patochada que vemos en el vídeo.

Muchas veces, en este mismo foro, nos hemos hecho eco de noticias sobre como un competidor de DDCC, de incuestionable efectividad, ha sido agredido y herido, a veces muerto por desgracia, en una trifulca en la calle. Por muy campeón que fuera, estaba fuera de su lugar. ¿Algo parecido sucede al revés, metiendo las artes de guerra en un ring?¿Están diseñadas estas artes contemplando la situación de duelo preestablecdo, o solamente la agresión sorpresiva?

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre estas cuestiones.

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Anger
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Mensaje por Anger » 09 May 2007 12:44

krieger escribió:Aparte de ésto, me planteo lo siguiente: ¿Son éstos estilos apropiados para un duelo en el ring con reglas, las que sean?. Ahún tratándose de enfrentarse a un estilo similar, como es el caso del vídeo, no me refiero a utilizar TCC contra MMA ni nada de esto. Es decir, no creo que los estilos tradicionales puedan ser llevados al entorno competitivo por que no fueron concebidos así. Sacarlos de su elemento natural (la defensa personal), puede ser parte de razón para dar ugar a esta patochada que vemos en el vídeo.
Es un punto de vista que no habia leido en este hilo y me parece que si podrian ir por ahi los tiros, en cualquier caso y como ya han dicho no hay mucha informacion sobre el tema a parte de lo que se puede ver asi que si no se aportan mas datos todo lo que podemos hacer es divagar sin poder contrastar nada.

Saludos

perladecai
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Mensaje por perladecai » 09 May 2007 12:57

Buenas,

Es decir, no creo que los estilos tradicionales puedan ser llevados al entorno competitivo por que no fueron concebidos así.

Creo que llevas muchisima razon.
Los estilos tradicionales estan pensados para la guerra, para quitarte al adversario de un golpe, no para estar haciendo asaltos de 3 minutos.
En Choy Lee fut, primero que no tenemos federacion, tenemos que estar en la de karate o la de judo, hay golpes que no estan permitidos en combate, porque si engancha bien puede hacer mucho daño.
Tengo videos en youtube colgados del campeonato de san da del año pasado y la gente decia que ni era clf ni era nada, pero claro era litgh contact, llevaban guantes, con lo que no se pueden hacer agarres ni nada de eso, que es lo mas guapo.
Se queda el combate como a medio camino de algo.
Es raro, porque no ves que pongan en practica lo que entrenas en clase y eso hace cuestionarte cosas, claro.

No se,
en fin

Saludos

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Týr
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Mensaje por Týr » 09 May 2007 14:08

Muchas veces, en este mismo foro, nos hemos hecho eco de noticias sobre como un competidor de DDCC, de incuestionable efectividad, ha sido agredido y herido, a veces muerto por desgracia, en una trifulca en la calle. Por muy campeón que fuera, estaba fuera de su lugar. ¿Algo parecido sucede al revés, metiendo las artes de guerra en un ring?¿Están diseñadas estas artes contemplando la situación de duelo preestablecdo, o solamente la agresión sorpresiva?

La principal diferencia se basa en varios factores:

- Método de entrenamiento: pocos artistas marciales están dispuestos a someterse a los rigores que requiere el combate reglamentado a pleno contacto. No obstante, tenemos claros ejemplos de que cuando un artista marcial no rehuye el contacto puede triunfar en eventos deportivos (Ashihara, Kyokushinkai, Judo...).

- Rango de técnicas utilizadas: de igual modo que el 'striking' deportivo puro se ve severamente limitado ante el 'grappling' deportivo puro, este a su vez se ve sometido con cierta facilidad ante los deportistas que dominan ambas disciplinas o que, al menos, son especialistas en una y poseen nociones avanzadas de la otra. Cualquier cambio en la reglamentación supone una nueva selección natural de competidores, los cuales habrán de pasar por un proceso de adaptación y criba antes de volver a despuntar. Por eso mismo, y sin escudarnos en la supuesta magia de los golpes en puntos "sensibles" (funcionan, pero no es tan sencillo como parece hacer uso de ellos; sobre todo si se pretender usar como único recurso), el simple hecho de poder golpear en los genitales, morder o atacar los ojos (aunque fuera sin contacto pleno, marcando el golpe y sumando puntos) variaría notablemente el desarrollo de una contienda deportiva, ya que los competidores no se hallarían tan ansiosos de enredarse en el suelo con el rival y tenderían a guardar las distancias y eliminar cierto tipo de técnicas que les dejarían a merced del rival (pensemos en la esgrima, donde cada estocada bien asestada es incapacitante de inmediato).

- Por último, y no por ello menos importante, los deportista de contacto de los eventos son atletas profesionales, gente dotada de una capacidad física y mental **MUY** superior a la de la media. No podemos compararlos con el practicante medio de artes marciales. Ni de lejos. Asimsimo, si asumimos que la reglamentación de los eventos favorece un determinado desarrollo del combate (en TKD se preponderan las patadas, en Karate la rapidez pura dejando a un lado los encadenamientos, en Boxeo se obvian los peligros de 'clinch', en el Pride no se permiten los codos...), es normal que todo aquel que pretenda ganarse la vida con ello tienda hacia la solución probada más sencilla y descarte todo aquello que, aunque pueda mejorar sus capacidades combativas a nivel general, no le sirva en un cuadrilátero. Por decirlo de otro modo: un competidor de alto nivel de BJJ -que no de MMA- olvidará por completo el trabajo de 'striking' e incluso que ir al suelo puede ser un suicidio en la calle. Lo cual puede que no sea la mejor opción de cara a la defensa personal, pero sí para prevalecer en su especialidad.

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Javi M.
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Mensaje por Javi M. » 09 May 2007 14:44

No estudio acupuntura, no se como es lo de las "AGUJITAS" ,pero tiene pinta de estar interesante, y" si me gusta lo estudiare"(no hay nada magico, todo tiene un respuesta cientifica )
¡¡¡Que obsesionados estais con el método cientifico!!!
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Ein...? Hay algo que tengas que contarme luigi...?
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Mensaje por UNO » 09 May 2007 15:59

Última edición por UNO el 05 Dic 2007 16:00, editado 1 vez en total.

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