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KYUSHO - MATICES

Publicado: 24 May 2003 03:48
por HoTengu
Saludos.

Viendo la perspectiva que comienza tomar el polémico asunto de los puntos vitales y/o presión, me voy a tomar la libertad de matizar algunas cosas para intentar aclarar la diferencia entre un concepto y el otro.

Dentro de este sistema se consideran ciertos "blancos" a lo largo de la anatomía humana. Como en casi todas las artes conocidas.

Numerosos blancos coinciden con los conocidos puntos vitales.

Podemos decir entonces que el sistema de puntos vitales convencional es el mismo que utilizamos en el DKI Kyusho ?

A mi entender NO... y por eso intentamos denominarlos de otra forma.. que a falta de un nombre mejor es "puntos de presión". Aunque a mi particularmente me guste más utilizar la palabra TZUBO. ( utilizada en la semiología y terapeutica china )

Evidentemente que la meseta temporal del craneo es un "punto vital" que se puede atacar en forma de golpe o presión. Y es conocido bajo diferentes nombres según el arte marcial ... así como el efecto que produce al ser atacado. En mi disciplina de origen japonés recibe el nombre de "kasumi" y me lo habían enseñado mucho antes de mi primer contacto dentro del DKI Kyusho.

Otro ejemplo lo tenemos en los genitales ( kinteki, suzu.. etc ) todo el mundo coincide en que es un punto vital.

Sin embargo vamos a analizar lo que significa el concepto de "punto" y vamos a intentar extrapolarlo a la geometría base de un humanoide.
Si tuvieramos que representarnos a base de puntos deberíamos utilizar millones de ellos... y por eso nuestra geometría inicial parte de figuras más complejas como los triangulos ... que curiosamente son grupos de tres puntos.

Haciendo este sencillo ejercicio podemos ver que nuestro concepto de "punto vital" se asemeja más a "zona vital" en el 80% de los casos.

... ese 20% restante es lo que mantiene unido a los "puntos vitales" con sistema de DKI. Es el porcentaje de coincidencias que podemos encontrar con los demás estilos o sistemas.

Voy a poner un ejemplo:

Volviendo a la zona temporal del craneo... la sien es uno de esos puntos vitales conocidos pero si analizamos las formas más comunes de impactar este punto veremos que coincide más con una "zona vital" que con un "punto".

... Dentro de esta "zona" el sistema DKI distingue 7 puntos kyusho.

Así que cuando atacamos al punto vital estaremos comprometiendo más de un punto de presión a la vez.

Cuales son estos puntos kyusho ?... pues los mismos promulgados por el emengaku japonés o la medicina china... sin obviar, por supuesto que muchos de ellos coinciden con centros nerviosos utilizados y documentados en la medicina occidental... como por ejemplo el Tzubo nº9 del canal energético que rige el estómago.. que coincide con el centro vago.

BUeno.

Otra cosa que veo que genera interés y a la vez desconfianza es la proyección de energía... y aunque no voy a entrar al trapo con el tema del NoTouch, voy a intentar explicar qué relación guarda el trabajo energético con nuestro kyusho.

Debido a que se consideran los puntos TZUBO de la medicina tradicional oriental, no se puede olvidar que todos ellos forman un complejo entramado reflejo agrupado en conjuntos y estos conjuntos guardan una relación directa con algún órgano o víscera del cuerpo.

Evidentemente que para considerar esta relación hay que comulgar con la terapeutica china y por ende con toda la teoría energética.

Significa esto que cuando se ataca un TZUBO no sólo vamos a producir un golpe y un dolor local sino que a través del contacto se libera una "descarga" energética que viaja a través del meridiano atacado hasta el órgano o la víscera dependiente.

Un trabajo serio de MIKKYO,CHI KUNG, BADUAN, DOINN o incluso YOGA puede estimular la propia energía de manera que al atacar un punto TZUBO, el daño sobrepase el punto vital... se golpea o se presiona en la "armadura" para provocar un daño interno.

ESE es el verdadero trabajo del KYUSHO.

Y ESA es la relación entre el trabajo interno y una "pequeña hostia".

Que conste que no estoy diciendo que este trabajo no exista en otras disciplinas... simplemente he intentado aclarar dos puntos que generan confusión con respecto a nuestro sistema.

Espero haber disipado alguna duda... siempre que mis conocimientos me lo permiten intento ayudar desde el respeto mutuo.

Gracias por la atención.

Publicado: 24 May 2003 07:00
por DAMARPO
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saludetes!!!!!

Publicado: 24 May 2003 10:30
por Mintzberg
Imagen Fantástica explicación, HoTengu; me han entrado más ganas aún de conocer el sistema del DKI Kyusho , que siempre me ha despertado muchísimo interés (e incluso curiosidad)

Publicado: 24 May 2003 17:11
por Sain_t
Muy bien, cada vez me asombras mas, lastima que no nos veamos todo lo que quisieramos ¿eh?
Bueno, a ver si nos vemos en el proximo cursillo, ¿no?
Venga, y animo que todavia no me he repuesto de la impresion que note con tu KO, (yo tambien lo note, tal como te dije aquel dia)
Bueno, a ver si en vez de Ho-Tengo o C. te tenemos que llamar Duracell :D
Santi

Publicado: 25 May 2003 04:26
por HoTengu
:o

DURACELL ???

... eso no lo dirás por lo del conejo ... verdad ???

:lol:

:oops:

Publicado: 25 May 2003 10:50
por Sain_t
Eso, eso, conejoooooooo.
:) :) :) :D :D :D :lol: :lol: :lol: :P :2gunfire: :silly: :lol!:

Publicado: 25 May 2003 19:10
por Jordi Vilà
Ho tengu dijo:
[/quote]la palabra TZUBO. ( utilizada en la semiología y terapeutica china )


Ejem, Tsubo es una palabra japonesa, no china, usada en los métodos terapéuticos japoneses. Lo digo solo para tocar lus güevos, 8) por que por lo demás, todo está pero que muy bien.

Desde los años 50, en Francias, se comprobó la "realidad" de la energía en los puntos de acupuntura, medidos respecto a su potencial eléctrico. Alrededor de los puntos de acupuntura, cuando se realizan ejercicios de Qigong por parte de una persona entrenada, se concentra una carga electromagnética equivalente a más o menos 500.000 o 1.000.000 de electrones, FUERA DEL CUERPO.
Actualmente diferentes universidades (China, Japón, Francia, Italia, EEUU) están trabajando sobre el tema. En Italia, la famosa Universidad Ca'Foscari, de Venezia, está incluyendo estudios científicos de Qigongología médica.

Para mí, tu explicación es bastante válida

Saludos

Jordi
Licenciado en Medicina Tradicional China

Publicado: 25 May 2003 20:20
por HoTengu
Hola.

Se que el origen es Japonés pero tenía entendido que el vocablo se había adoptado por las terapias chinas para facilitar su expansión y estudio por occidentales.

Mi formación es Japonesa. Seguro que tengo multitud de conceptos chinos bastante "cruzados".

:-?

Gracias por la correción.

Publicado: 25 May 2003 20:32
por Invitado
Hola Ho Tengu

Pues la información que tienes sobre la palabra tsubo no es correcta. De todos modos, lejos de mi intención discutir este tema, de importancia secundaria. A ver si se sigue con este tema, que me interesa...

Un saludo

Jordi

Publicado: 26 May 2003 08:47
por Kakuto_Bugei
¿Podrías explicar científicamente porqué hemos de "creer" en que la energía circula por los meridianos y que estos existen?

El otro día en la comida que hicimos juntos hablamos mucho con Santi sobre el tema, pero me gustaría verlo "por escrito" para poder asimilar mejor.

Muchas gracias.

Nacho.

Publicado: 26 May 2003 14:58
por Jordi Vilà
Hombre, habría que preguntarlo a los de la universidad Cafoscarina... 8)

La verdad es que soy incapaz de explicar algo para hacer creer en la energía interna, porque para mí no es cuestión de dogma, sino de praxis, de la experiencia cotidiana gracias a mi trabajo como acupuntor y profesor de Qigong.

Existen numerosos estudios, como comenté. Cito de memoria porque ahora no tengo los datos a mano.

Por ejemplo, en Japón se han utilizado termógrafos para comprobar los efectos de acupuntura sobre puntos específicos. Por ejemplo, una aguja de aupuntura puesta sobre el punto 4- Intestino Grueso genera un aumento de temperatura en la zona abdominal, debido al mayor aporte de sangre. Si punturas otro punto de otro meridiano, por ejemplo, Pericardio-6, tal efecto no aparece. Se ha realizado usando el modelo "doble ciego".

También se ha medido la interferencia cuántica utilizando el SQUID, un aparato cuyo nombre acojona pero que no es para tanto. Se ha podido comprobar cómo, a nivel del cráneo, diferentes corrientes de partículas se unifican en un sólo flujo que no corresponde ni a vasos sanguíneos, ni a plexos nerviosos conocidos, pero que recorren exactamente el meridiano Dumai. Se ha medidio diferentes veces en diferentes personas de distintas etnias y el resultado ha sido el mismo.

No sé, por ejemplo, existe un tipo de buscador de puntos de acupuntura que provoca una señal luminosa y sonora cuando tocas un punto, pero que no se activa cuando te alejas de los llamados "meridianos".

En la punta de los dedos, unos meridianos concretos empiezan o terminan. Es posible medir su potencial eléctrico y deducir, leyendo el gráfico de su pico o de su caída, si un órgano conectado al meridiano en cuestión esta´sano o padece algún desequilibrio. Est edesequilibrio luego puede confirmarse mediante diagnósticos normales. Esta es la base de la terapia Ryodoraku japonesa. Est técnica se usa desde los años 60/70

hay otros experimentos, algunos de ellos muy interesantes, como los relacionados con la bioluminiscencia. Hace unos años, el Rey de España premió a unos científicos españoles por haber descubierto ·el Complejo Z", una red eléctrica en el cuerpo independiente del sistema nervioso, sanguíneo, etc. Los científicos propiamente dichos, lo único que hicieron fue investigar los meridianos de acupuntura que ya existían, pero le dieron un viso de seriedad al utilizar el método científico.

O sa, no me extiendo más, porque creo que se me entiende más o menos.

Un abrazo, Kakuto-Bugei

J.

Publicado: 26 May 2003 18:10
por Kakuto_Bugei
Gracias Jordi, pero no iban por ahí los tiros...

Más que científicamente quería decir... "químicamente".

Es que el otro día me lo explicaron muy bien, en plan "iones" "neutrones" etc... (ya sabes, este elemento conduce la energía, este otro no... por aquí hay más cantidad de minerales del tipo "..." y por eso es por ahí por donde circula la energía y no por otro lado donde no existen esos minerales conductores de la "electricidad", etc...)

Pero no acabé de pillarlo...
sabeis alguno de lo que hablo? :o ?

Nacho.

Para Jordi Vilà

Publicado: 26 May 2003 21:56
por ksdibarcelona
Hola Jordi, he leido tus mensajes y me gustaría hacerte una pregunta:
Donde se puede estudiar en Catalunya (si es Barcelona mejor) Medicina Tradicional China o técnicas japonesas, con garantías. Estoy muy interesado en el tema, y estoy iniciado en Kyusho (a parte soy instructor y practicante de otros estilos)-
En Barcelona conozco el Instituto de Medicina Tradicional China (MTC), pero no tengo referencias sobre ellos.
Si pudieras contestarme te lo agradeceré mucho.
Gracias, un saludo.

Publicado: 26 May 2003 22:33
por Jordi Vilà
Hola ksdibarcelona

Déjame un mensaje a mi correo-e wudangtaiji@yahoo.es

y seguimos el tema en privado ¿vale?

Saludos

J.

Publicado: 28 May 2003 22:06
por DAMARPO
NASSSS!!!!!

una cuestion: la reanimacion practicada en kyusho, solo es para los ko´s conseguidos por ese sistema o es aplicable a cualquier tipo de ko??



saludetes!!!!!