Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Muy buenas a todos los foreros.

Recurro una vez más a este foro para intentar resolver unas dudillas que me han salido con respecto al kung fu. Lo primero que me gustaría saber es cuales son los estilos de Kung fu básicos, los que más se enseñan actualmente, por si algún día me da por apuntarme a algún estilo, tener la certeza de que es un estilo que realmente se practica y que no me van a e*******. Hay mucho "maestro" fantasma suelto por ahí...
Lo otro que quisiera saber es si el Wushu es un estilo de kung fu, con sus grados, sus formas y todo eso, o si es un arte marcial chino que nada tiene que ver.
Ya para acabar (espero no abusar de vosotros) esperaba que pudierais decirme qué estilos de kung fu practican sanda o sanshou, o si eso depende del gimansio...

En fin, que espero vuestras respuestas. En serio antes de poner el tema busqué en internet, pero en cada página me dice una cosa distinta.
Mil gracias adelantadas a todos por las respuestas.

Mira, este tema me hace preguntarme otra cosa... ¿el Wing Chun se considera un estilo de Kung Fu, aunque sólo sea a efectos teóricos? Siempre que oigo hablar de Kunf Fu aparecen el Wushu y el Sanda, así como las formas animales y demás repertorio tradicional, pero no se suele mencionar el Wing Chun.

TheRekiem escribió:Mira, este tema me hace preguntarme otra cosa... ¿el Wing Chun se considera un estilo de Kung Fu, aunque sólo sea a efectos prácticos? Siempre que oigo hablar de Kunf Fu aparecen el Wushu y el Sanda, así como las formas animales y demás compañía, pero no se suele mencionar el Wing Chun.

Sí, el WC/WT/VT y derivados son estilos de KungFu como cualquier otro sistema de origen chino. De hecho, incluso en los programas tipo 'Mind, Body & Kickass Moves' o 'Human Weapon' los engloban como tales incluso desde un punto de vista muy ajeno.

http://www.hispagimnasios.com/a_kungfu/sanda.php

--donde se encuentra el botón de citar? que no lo veo...toy ciego...

--Vale, no me lo digais estoy ciego perdido...ya lo encontré...

Gracias por la rápida respuesta.

>>> 'Mind, Body & Kickass Moves'

"Mente, Cuerpo, y Movimientos de la H*stia (o para meterlas)". Que gran, gran nombre.

Lo primero que me gustaría saber es cuales son los estilos de Kung fu básicos, los que más se enseñan actualmente, por si algún día me da por apuntarme a algún estilo, tener la certeza de que es un estilo que realmente se practica y que no me van a e*******. Hay mucho "maestro" fantasma suelto por ahí...

Bueno, no existen estilos básicos, cada estilo es completo en si mismo e incluye desde la base hasta el nivel más alto..., en teoría.

Si hablamos de esilos chinos "tradicionales o reconocidos" en España, Wing Chun con todas sus ramas, organizaciones y variaciones, Tai Chi Chuan, Choy le fut, y wushu moderno.
Por supuesto, puedes encontrar muchos otros estilos "reales", pero estos son los más fáciles de ver. Entre esos otros estilos, Hung Gar, Xing Yi, Pakua, liu he pa fa, mantis, pak mei...

Lo otro que quisiera saber es si el Wushu es un estilo de kung fu, con sus grados, sus formas y todo eso, o si es un arte marcial chino que nada tiene que ver.

Wushu singnifica "arte marcial" y de forma generica recoge a todos los estilos chinos..., en teoría.
En cierto momento, el gobierno de la República Popular de China, decide tras la Revlucón Cultural, crear un sistema deportivo nuevo, a partir de las nseñanzas de los maestros que no se habán cargado antes. En este nuevo sistema se pretende estandarizar todos los sstemas n unas pocas categorías, que recen lo más caracteristico de cada sistema, cre´nados la categorá de Chang chuan (boxeo largo), Nan chuan (boxeo del sur), Taiji (estilos internos), mas varias categorías de armas. Todo esto en trabaj exclusivamente de formas.
Paralelamente, se crea la modalidad de combate, ajena a estilos, a la que se llama "Sanda". Se trata de un deporte de contacto, que "bebe" de la tradición de alunos estilos, sobre todo del Shuai Jiao (proyecciones), asemejándose en la categoría de puños y patadas al full contac/kick boxing.

[MODE OPINION PERSONAL] Esto de Wushu moderno, de "wushu" solo tiene el nombre y me parece un camelo, por el que China se inventa un deporte en el que siempre sea campeona, fagocitando el auténtico trabajo marcial. [/MODE OPINION PERSONAL]

Ya para acabar (espero no abusar de vosotros) esperaba que pudierais decirme qué estilos de kung fu practican sanda o sanshou, o si eso depende del gimansio...

En teoría, "combate" que es lo que vienen a significar tanto "Sanda" como "Sanshou", esta prsente en TODOS LOS ESTILOS, (el Wushu moderno, separa de forma bastante radical el trabajo de forma de el de combate, creando una modalidad específica, denominada "Sanda"). Evidentemente, practicar o no combate, dpenderá del profesor y la escuela, pero de un modo u otro, todos los estilos tienen trabajo de combate.

¿el Wing Chun se considera un estilo de Kung Fu, aunque sólo sea a efectos teóricos? Siempre que oigo hablar de Kunf Fu aparecen el Wushu y el Sanda, así como las formas animales y demás repertorio tradicional, pero no se suele mencionar el Wing Chun.

El término Kung fu es poco afortunado, pero se acepta como otro sinónimo de "arte marcial chino". Siendo el Wing chun un estilo chino, está claro que es "kung fu".

Antonio.

>>> El término Kung fu es poco afortunado

¿Por qué, por favor?

TheRekiem escribió:>>> El término Kung fu es poco afortunado

¿Por qué, por favor?

Porque KungFu significa, literalmente, habilidad. Y, por ende, un carpintero tiene KungFu a la hora de trabajar la madera y un cocinero tiene KungFu cuando se pone a trabajar en la cocina. Y, dado que hemos terminado asociando el término KungFu a "artes marciales chinas", resulta ser un tanto impreciso y desafortunado.

Oh. No sabía que significaba. Muchas gracias.

Anda que no voy a fardar diciendo por ahí que tengo Kung Fu en pifiarla!

En efecto, Kung = Entrenamiento/práctica, Fu = Tiempo, todo junto, tiene un significado más complejo, del tipo "habilidad obtenida tras un largo tiempo de entrenamiento/práctica".

Leí hace años algo que me pareció una explicación bastante buena del uso de Kung fu en relación a las artes marciales.

En mandarin, una forma de decir "artes marciales" en Chuan Fa,literalmente "métodos de puño/boxeo". Pero en cantonés, Chuan Fa se pronuncia "Kuen Fut". Si lo lees rápido, no es muy diferente de "kung fu". Posiblemente practicantes "cantoneses" al preguntárseles sobre lo que hacían respondieran "Kuen Fut". Si luego lo escuchaba un chino que hablase mandarín, podría entender que le decían "pericia y entrenamiento", frente a "métodos de puño". Además, aunque equívoco, el término es bastante afortunado. Y tal vez a causa de ello, no se puso mucha oposición a que a uno cuando le vieran entrenando le dijeran que era "muy bueno" cuando se refieran a él, aunque fuera por un error de pronunciación...

Por eso, aunque Kung Fu no es un término asociado de forma especialmente exclusiva a las artes marciales, tampoco le debería ser ajeno y ha terminado por aceptarse su uso, del mismo modo que aunque casi nadie "foll***" ya en su casa, todos hacemos un uso habitual del término.... y presumimos todo lo que podemos

Antonio.

P.D: foll***: Acción de dar aire con un fuelle....

En mandarin, una forma de decir "artes marciales" en Chuan Fa,literalmente "métodos de puño/boxeo". Pero en cantonés, Chuan Fa se pronuncia "Kuen Fut". Si lo lees rápido, no es muy diferente de "kung fu". Posiblemente practicantes "cantoneses" al preguntárseles sobre lo que hacían respondieran "Kuen Fut". Si luego lo escuchaba un chino que hablase mandarín, podría entender que le decían "pericia y entrenamiento", frente a "métodos de puño". Además, aunque equívoco, el término es bastante afortunado. Y tal vez a causa de ello, no se puso mucha oposición a que a uno cuando le vieran entrenando le dijeran que era "muy bueno" cuando se refieran a él, aunque fuera por un error de pronunciación...

Curioso..... no lo había escuchado, aunque creo que el error de comprensión es más bien por "falta de oido" de los occidentales.

Hola, Antonio Leyva,
Una duda que me corroe la mente desde hace tiempo: ¿el término Wushu fue instaurado a partir de la creación de la República Popular China? ¿O por contra ya se utilizaba antes de la constitución de aquella?

Un saludo,

Loup

Loup escribió:Hola, Antonio Leyva,
Una duda que me corroe la mente desde hace tiempo: ¿el término Wushu fue instaurado a partir de la creación de la República Popular China? ¿O por contra ya se utilizaba antes de la constitución de aquella?

Un saludo,

Loup

Si no voy equivocado, wushu es el termino que describe "boxeo chino", por tanto, anterior a la revolución china, lo que pasa que a partir de la revolucion cultural se ha asociado ese termino al estilo prefrabricado comunmente llamado Wushu.

Realmente todos los estilos tradicionales de "kung-fu" (taichichuan, WT, Choy li fut, Hung Gar...) son wushu, pero al estar asociado este termino al estilo impulado por la revolución cultural, hace que se hable de forma separada de wushu y de los otros.

un saludote

El término Wu shu es anterior. Lo que ha hecho el gobierno es apropiarse de un nombre, para excluir de él a todos los demas, que por cierto estaban antes. Con El Tai Chi chuan pasa lo mismo, sendo un estilo clásico e independiente, lo esán comvirtendo en una modalidad de su "Wushu moderno y deportivo", que por ciert es com lo deberían llamar, sin abreviatura alguna, para no dar pie a equívocos (por otra parte buscados a propósito).

Antonio.