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video harada karate
Publicado: 28 Feb 2008 21:47
por okuyama
Harada fue alumno directo del maestro Funakoshi. Posiblemente, es una de las mejores referencias para hacerse una idea de como era el karate en la etapa inicial de funakoshi.
http://video.google.es/videoplay?docid= ... &plindex=1
Re: video harada karate
Publicado: 29 Feb 2008 00:23
por silkreeler
No puedo ver el vídeo porque estoy en el curro, pero me gustaría matizar que Harada sensei sí, efectivamnete fue alumno de Funakoshi Gichin, pero su mayor influencia real, de quién aprendió de manera personal fue de Egami sensei; también tuvo la oportunidad de ver a Yoshitaka, que le impresionó muchísimo, pero fue cuando Harada comenzó a entrenar, nada más, ya que Yoshitaka murió tempranamente. Por lo tanto, y tras devorar las memorias de Harada sensei, creo más acertado establecer que el karate de Harada sensei se acerca a lo que hacía Egami sensei, que no tiene nada que ver con lo que derivó luego, tipo trabajo Shintaido.
Re: video harada karate
Publicado: 29 Feb 2008 10:27
por cor petit
Pues analizando el vídeo he visto un par de cosas que no me han gustado, pensaba que la primera era el típico fallo de coordinación (por la edad) pero veo que luego lo repite de nuevo:
En el minuto 1:27 se ve un ataque sobre pie avanzado (derecho) del alumno (oi tsuki chudan, lo que podría ser un ataque con navaja), y Harada lo repele con el típico gedan barai, pero con el brazo izquierdo!!

Se queda de frente a su atacante, el cual puede llevar en la mano izquierda otro objeto, o el puño mismo. Ese movimiento es típico de su estilo? Me extrañaría mucho... Porque por lo que yo se, el movimiento más eficaz en ese caso es hacer el gedan barai pero con el brazo derecho, acompañado de un desplazamiento a izquierda. Aparte de desplazar su ataque, con sus 2 brazos lejos de nosotros, su costado queda a merced nuestra. En Kyokushin se utilizan mucho los desplazamientos para noquear, buscando siempre hígado y bazo. Me gustaría saber si en Shotokan prescinden de estos desplazamientos y confían más en el "primer golpe letal"
En el minuto 1:43 lo repite de nuevo, pero con el otro brazo.
Gracias y un saludo.
Osu!!
Re: video harada karate
Publicado: 29 Feb 2008 15:19
por silkreeler
En el minuto 1:27 se ve un ataque sobre pie avanzado (derecho) del alumno (oi tsuki chudan, lo que podría ser un ataque con navaja), y Harada lo repele con el típico gedan barai, pero con el brazo izquierdo!! Se queda de frente a su atacante, el cual puede llevar en la mano izquierda otro objeto, o el puño mismo. Ese movimiento es típico de su estilo? Me extrañaría mucho... Porque por lo que yo se, el movimiento más eficaz en ese caso es hacer el gedan barai pero con el brazo derecho, acompañado de un desplazamiento a izquierda.
Es característico en el siguiente sentido: una vez que te atacan, el objetivo no es realmente contraatacar sino entrar dentro del tsuki del otro para desestabilizarlo, entrar al hara del otro. Algo "tipo" aikido donde aunque la posibilidad de endiñarle al otro existe, optamos por darle una salida "pacífica".
Re: video harada karate
Publicado: 03 Mar 2008 10:20
por cor petit
Si el gedan barai lo haces con el brazo izquierdo, te quedas de frente a tu atacante. En aikido no se hace eso, que yo sepa. Justamente se hace lo contrario para evitar esa situación.
Re: video harada karate
Publicado: 03 Mar 2008 18:04
por okuyama
Si el gedan barai lo haces con el brazo izquierdo, te quedas de frente a tu atacante. En aikido no se hace eso, que yo sepa. Justamente se hace lo contrario para evitar esa situación.
Este tipo de defensa es caracteristico en shotokai, fue okuyama el que hablaba de defender en el inicio de la tecnica del rival.
Anticipación en la defensa para poder causar desequilibrio en el rival, en este texto explican mas detalladamente:
Timing en la defensa
Tradicionalmente el movimiento de defensa se realiza al final del ataque. Cuando Okuyama le dijo a Kase que observara la lluvia, no supo que pensar de ello. Kase se sentó por largo tiempo, mirando sin saber que debía observar. Cuando iba a dejarlo, Okuyama le dijo que siguiera un poco más. Kase gradualmente comenzó a discernir las gotas de lluvia y más tarde pudo incluso seguir el recorrido de una sola gota. Sus ojos los utilizaba para captar ciertas subpartes del movimiento. Nosotros podemos ver un ataque en ese mismo modo: no mirar el movimiento desde el inicio hasta el fin, sino en el momento inicial del espíritu del inicio; Desde el inicio a través de su trayecto y desde su llegada hasta su penetración.
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Uno debe aprender a observar el ataque en diferentes fases:
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El comienzo, al mismo tiempo que se inicia.
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En el primer cuarto del trayecto.
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En el segundo cuarto del trayecto.
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En el tercer cuarto (momento ideal para la defensa).
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En la llegada de la técnica.
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La defensa debe llegar en los ¾ y no al final, donde la potencia suya es del 100%.
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Al final los ojos tienen que hacer el trabajo y finalmente la sensación.
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Timing - ojos - sensación.
Esto abre dimensiones como toate y deai. El principio deai es trabajado habitualmente como contraataque con kizami tsuki, pero nunca es usado como defensa.
Re: video harada karate
Publicado: 04 Mar 2008 09:45
por cor petit
Gracias por tu explicación okuyama, lo desconocía. Pero yendo al grano, me puedes explicar cómo se supone que eliminas el peligro de un atacante cuando tras hacer el gedan barai te quedas frente a él? Es que no lo acabo de entender, disculpa

Re: video harada karate
Publicado: 04 Mar 2008 16:52
por silkreeler
defender en el inicio de la tecnica del rival.
comentaba el compañero antes.
Si pillas el ataque con el gedan barai antes de que llegue al objetivo, y desequilibras al contrario, ya que el gedan barai está diseñado no sólo para parar el brazo sino ir al centro del oponente, logras un momento de desestabilización del mismo, con la oportunidad de reventarle la boca, o continuar con el desequilibrio. Se trata de mover al otro, entero, con el gedan barai al tsuki a medio o principio de camino.
Re: video harada karate
Publicado: 04 Mar 2008 18:41
por okuyama
Estoy de acuerdo con la explicación de silkreeler, la intención de la defensa es la de buscar un desequilibrio para obtener una ventaja en la contra.
Imagino que en la imagen del video, intenta explicar la ejecución de la tecnica de defensa.
Un saludo.