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¿que hariais si en una hipotetica pelea en la calle, por algun motivo, consiguierais inmovilizar, luxar o estrangular a vuestro oponente?, esta claro que en algun momento tendriais que soltarle, y tambien esta claro que mantener a una persona inmovilizada hasta que llegue la policia es bastanet complicado, por no hablar de si le estas estrangulando o luxando ¿que haces en ese caso, le dices que le puedes hacer mucha pupa y que si te promete ser un niño bueno le sueltas y le dejas irse, o le duermes (cosa que es bastante peligrosa, no ya por el, sino porque luego tu te la juegas), o le partes la extremidad que estas luxando, o que?, ¿que hariais vosotros si se os vierais en el ese caso?, no vale la respuesta de: evitar la pelea; asi que supongamos que hemos hecho todo lo psible por evitar la confrontacion y al final no hemos tenido que enfrentarnos, ¿que se puede hacer?

Pues... depende mucho de la situacion, si el tipo es potencialmente muy peligroso y se que en cuanto lo suelte va a por mi otra vez, lo duermo o le parto el brazo. Ahora... si es una discusion de trafico por ejemplo, te puedo asegurar que alguien que no ha tenido nunca contacto con una extrangulacion, en cuanto aprietes a tope, es tal el acojone que le va a entrar que no se le va a ocurrir volver a empezar, y como minimo tienes unos segundos para levantarte y pirarte. Para alguien que no sabe si vas a soltar o no, y que no sabe el nivel de angustia que se siente al ser extrangulado, el nivel de stress es tan grande que se quedara unos segundos en shock, y si en vez de echarse las manos al cuello y patalear en el suelo, muestra una actitud fria y calculadora, yo personalmente apretaria hasta que le fallaran las fuerzas.

Es un caso muy complejo, y dependiendo de la situacion, actuaria de una manera u otra. Esta claro que con una extrangulacion cerrada estas en una posicion ultra-dominante, y desde ahi puede haber dialogo; y si no es una persona chunga de verdad, se le van a bajar los humos.

Y desde luego, aguantar con la extrangulacion cerrada hasta que venga la policia ni loco, lo primero que va a ver el policia al llegar es que estas intentando extrangular al otro, te podrias meter en un buen lio.

Yo tampoco se que haria en la situacion, depende de el nivel de peligro que sienta en el momento.

Un Saludo

zoram escribió:¿que hariais vosotros si se os vierais en el ese caso?, no vale la respuesta de: evitar la pelea; asi que supongamos que hemos hecho todo lo psible por evitar la confrontacion y al final no hemos tenido que enfrentarnos, ¿que se puede hacer?

Lo que haría es no empecinarme en reducir a mi oponente a base de técnicas suaves y poco lesivas. Aunque mi especialidad fuese únicamente el 'grappling', también haría uso de puños, rodillas, codos y cabeza para anular la amenaza tan pronto como fuera posible y salir huyendo de la zona.

Mi opción iría en la línea de Tyr. Si tengo a alguien agarrado y ese alguien ha intentado hacerme daño, no voy a esperar a que palmee precisamente, o voy a obcecarme buscando una rotura o luxación que me expone a otros riesgos. Si está agarrado firmemente y tienes un control adecuado de su anatomia, ¿porqué no usar el entorno para dejarlo fuera de combate? Por ejemplo, si has podido agarrar un brazo y la nuca, ¿por qué no empujarle de cabeza contra la pared/barra/farola más próxima? El entorno te proporciona un internminable elenco de opciones. De verme en esa situación, intentaría inmovilizar, usar el entorno y en cuanto esté incapacitado para seguirme salir echando hostias del lugar.

Por no decir que, en el caos de una bronca, puede resultar complicado establecer una posición adecuada que te permita aplicar la técnica con corrección. Cuando un oponente con varias capas de ropa no hace más que revolverse, moverse y lanzar golpes, creo que una opción más sensata que agarrar una parte del cuerpo y esforzarse por aplicar una llave - lo que te deja relatívamente inmóvil y centrado en un único elemento de tu entorno, esto es, su articulación/cuello/loquesea, no prestando atención a que llegue un amigote y te parta una botella en la cabeza, o que el tipo al que estás agarrando saque una navaja y aproveche lo cerca que estás - es controlar el cuerpo del agresor durante los escasísimos segundos que puedas - van a ser pocos - y aprovechar esa momentánea pero considerable desventaja para hacer daño de la forma más expeditiva, rápida y explosiva posible.

Si lo tengo bajo control y creo que el tipo es peligroso... trato de darle un par de buenos golpes que me permitan una ventaja para desaparecer de alli (los golpes a dar ya sol de la eleccion de cada 1)

--Yo si tengo una pelea, no ando con miramientos, no puedo exponerme por que no quiera hacerlo daño a que el me de un golpe y me deje sin dientes o con una fractura de 3 meses en el hospital...así que si es una pelea real, en situación real mi instinto de supervivencia dice que mi vida está por encima de posibles juicios o problemas con la justicia...pero eso ya sería otro tema diferente a tratar...si lo puedo dejar fuera de combate lo hago...si no haría todo lo posible por correr más que él.

¿que hariais vosotros si se os vierais en el ese caso?, no vale la respuesta de: evitar la pelea; asi que supongamos que hemos hecho todo lo psible por evitar la confrontacion y al final no hemos tenido que enfrentarnos, ¿que se puede hacer?

En el hipotético caso que describes;

Mientras esta inmovilizado, le bajas los pantalones tirando de ellos hasta que se le queden del reves, pero sin llegar a quitarlos del todo, para que los pies aun le queden dentro, imposibilitandole salir corriendo de inmediato detras de ti si esa fuese su intención.

Ten en cuenta que en su cabeza dará vueltas la idea de que vas a sodomizarlo y probablemente pase unos de los peores momentos de su vida, pero como has aseverado que ya has hecho toooodo lo posible por evitar la pelea... quiza asi el se lo piense la próxima vez.

Saludos y paz!

Hoy en día esto es tan delicado... ¿hasta que punto pensais que es factible meterse (sin querer, esta claro) en algo asi y salir sin un juicio?

kyro escribió:Hoy en día esto es tan delicado... ¿hasta que punto pensais que es factible meterse (sin querer, esta claro) en algo asi y salir sin un juicio?

Veo complicado meterse en juicios si uno desaparece del lugar de los hechos sin dejar rastro alguno. No hay cosa más estúpida que permanecer en la zona una vez finalizada la pelea, ya no solamente por el riesgo de tener complicaciones legales, sino para evitar represalias por parte del oponente y sus amiguitos.

De todos modos, prefiero pagar las costas de un juicio que la factura del dentista y una multa antes que ir con escayola.

Roedor escribió: En el hipotético caso que describes;

Mientras esta inmovilizado, le bajas los pantalones tirando de ellos hasta que se le queden del reves, pero sin llegar a quitarlos del todo, para que los pies aun le queden dentro, imposibilitandole salir corriendo de inmediato detras de ti si esa fuese su intención.

Ten en cuenta que en su cabeza dará vueltas la idea de que vas a sodomizarlo y probablemente pase unos de los peores momentos de su vida, pero como has aseverado que ya has hecho toooodo lo posible por evitar la pelea... quiza asi el se lo piense la próxima vez.

Saludos y paz!

¿como harias para bajarle los pantalones mientras le tienes inmovilizado


Al margen de movidas legales en las cuales yo creo q si te quedas en el lugar de la pelea despues de haber extrangulado o luxado al agresor, seria bastante complicado demostrar que lo as hecho en defensa propia, no se yo hasta que punto moralmente podriamos alguno de nosotros llegar a romper una extremidad o a "dormir" a una persona; yo sinceramente me lo pensaria muy y mucho antes de hacerlo y dando por hecho que esa situacion no es una situacion para pensar nada, la verdad que no se como reaccionaria, eso sin contar que en el momento no te quedes bloqueado por la situacion...

¿como harias para bajarle los pantalones mientras le tienes inmovilizado
?

Si, la verdad es que parece complicado...
Si lo tienes bien pillado.. ¡¡Que se los baje él mismo!!

Jejejeje, muy buena la idea de hacerle el pingüino... una manera divertida de escapar.

hombre si lo tengo ya inmovilizado, buscaria rapidamente el hueco para meterle una rodilla en la espalda, higado, muslo, estomago para no dejar marca y que el tio este un tiempo sin respiracion o sin poder moverse. pero pocas veces se va a dar esa situacion en pie, como mucho se dara en el suelo y alli no tardara en ir gente a separaros o a romperos la cabeza a patadas

¿como harias para bajarle los pantalones mientras le tienes inmovilizado

La idea en cuestión nunca la he llevado a cabo, pero supongo que si esta bajo una buena luxacion quiza acceda como alguien ha apuntado y sino pues improvisar otra cosa que lo incapacite tratando de evitar traumatismos en la medida de lo posible.

saludos

En mi opinión, veo poco factible la posibilidad de mantener inmovilizado a una persona que se resiste sin utilizar medios como los grilletes u otro elemento parecido.
Ya comenté en otro post que para mi la estrangulación es de las mejores técnicas para neutralizar a una persona agresiva, pero mantener una estrangulación hasta que llegue la policía... no lo recomiendo... ¡con lo que tardamos la policia en llegar seguro que es cadáver! je,je.
En esa situación y si no queda otro remedio... golpear e intentar reventar al otro dejándolo k.o., eso sí en la medida de lo posible, que las técnicas utilizadas no sean excesivamente violentas o desproporcionadas...
Y si no conseguimos nada o vemos que nos pueden reventar a nosotros... correr y llamar a la policía si es posible... y mientras llegan los maderos... correr, correr, correr, correr, correr..........

fumikomi me has dado unos animos tremendos para confiar en los agentes del orden ...

bueno de hecho ya los tenia un poco flacos.

yo lo que haria es llevarmelo donde no nos viera nadie y amenazarlo de muerte inminente si no deja de intentar pelear conmigo... normalmente las pocas veces que he hecho uso de esa tecnica no he tenido ni que pelearme...

aunque cuando realizo esa tecnica estoy en el filo de la locura y no lo aconsejo porque se me anula bastante parte de mi consciente.


aunque suene a trola es lo que siento en ese momento.
suerte que soy poca cosa...