Joer...
Y lo que cobran los mamones... Que falta de imaginación, que falta gracia, que falta de todo....
"Batman" (1989)
Publicado: 30 Abr 2008 22:20
por Loup
Hola, Bur,
Sin lugar a dudas, me quedo con Batman (1989) de Tim Burton (Ed Wood, 1994). Tim Burton sabe reflejar el espíritu del personaje creado por Bob Kane (1915-1998). Por cierto, ¿quién es el peleador negro que se enfrenta con el hombre murciélago en la escena final de la película?
Un saludo,
Loup
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 30 Abr 2008 22:41
por TheRekiem
>>> Tim Burton sabe reflejar el espíritu del personaje creado por Bob Kane (1915-1998)
No puedo estar más en desacuerdo.
Para empezar, la idea de que los Sres.Wayne sean ejecutados por el Joker es una cagada sobresaliente. La idea de Batman es que el asesino de sus padres nunca fuese capturado, de modo que en el rostro de cada criminal vea al asesino de sus progenitores. Lo que le mueve a luchar contra el crimen es que ningún otro inocente pase por lo que el pasó, que ha atormentado cada día de su vida, no capturar a un delincuente concreto. Además, si el Joker muere al final de la película (de forma totalmente anticlimática y vista en un millón de películas como Las Tortugas Ninja III o Dick Tracy), ¿no debería abandonar su cruzada contra el crimen, ahora que su némesis ha muerto? Y siguiendo con el Joker, explicar su origen con un mal refrito del que le dió Moore es otra metedura de pata, ya que lo que engrandece al Joker y le hace ser enigmático es que no se sabe cual es el origen de su locura. Poniéndolo como un gangster genérico que tiene un accidente genérico sólo lo convierte en... lo has adivinado: un villano genérico.
Por otra parte, la psicología de Batman, que es el aspecto más interesante del personaje se pasa de puntillas para poder lucir el puto Bat-movil y la puta Bat-Ala, como si esto fuese el Batman de los 50 y la cosa fuese de sacar cacharritos (moda que se ha mantenido en posteriores entregas). La caracterización también es pobre, con un Batman que no sabe si situarse entre el misterio o la simple pasividad. Incluso su forma de combatir está mal ejecutada: no transmite ni la brutalidad animal y primitiva - pero también precisa y económica, cuando se tercia - del Batman de DK, ni la efectividad quirúrgica de Año Uno o la elegancia letal del Batman de O'Neil/Adams. Sólo es un artista marcial bajito de negro repartiendo sopapos sin gracia. No es una figura mítica o aterradora. La relación con Viky Vale tampoco es para tirar cohetes, y apenas juega con la dualidad Batman/Wayne (como hicieron magistralmente Rucka y Brubaker). En general, se pone más énfasis en aspectos superficiales que en los aspectos icónicos y distintivos de Batman.
Y eso si no entramos en Gotham, que Burton modifica a su antojo para sustituir el infierno de metal y suciedad que nos retratan los cómics para convertirla en una delirante metrópolis cuasi-steampunk con gárgolas cada jodido medio metro. Dar el sello personal a un elemento del comic, vale. Deformar algo tn importante como el contexto para que se ajuste a tus delirios, no. Incluso el Pingüino, que en los cómics es un refinado mafioso, elegante, con buen gusto pero capaz de matarte por entender mal una orden es convertido en un mostruo deformado, trágico, como un puto Eduardo Manostijeras de medio metro y... pingüinos con cohetes en la espalda. ¿En qué demonios estaban pensando? ¿Y Batman "pinchando" la grabación del Pingüino? Venga ya. Es más Batman camp de los 50 que otra cosa.
Burton no hizo más que una visión personal de algunos elementos del universo de Batman, dejando cáscaras planas y sin gracia en aquellos que no le interesaban (orígenes, psicología, etc.). Ni de lejos el mejor reflejo del personaje de Kane y Finger (no le quitemos crédito al pobre hombre).
¡Glups...!
Publicado: 30 Abr 2008 22:51
por Loup
Hola, TheRekiem,
Lo que tú digas, chica, lo que tú digas...
Un saludo,
Loup
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 30 Abr 2008 22:53
por TheRekiem
>>> Lo que tú digas, chica, lo que tú digas...
Ey, como connoisseur de los comics, me gusta dar mi opinión con respeto a...
Un momento, ¿¿cómo que chica??
* Rekiem mira airado a la pantalla *
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 30 Abr 2008 22:55
por bur
TheRekiem escribió:>>> Tim Burton sabe reflejar el espíritu del personaje creado por Bob Kane (1915-1998)
No puedo estar más en desacuerdo.
Para empezar, la idea de que los Sres.Wayne sean ejecutados por el Joker es una cagada sobresaliente. La idea de Batman es que el asesino de sus padres nunca fuese capturado, de modo que en el rostro de cada criminal vea al asesino de sus progenitores. Lo que le mueve a luchar contra el crimen es que ningún otro inocente pase por lo que el pasó, que ha atormentado cada día de su vida, no capturar a un delincuente concreto. Además, si el Joker muere al final de la película (de forma totalmente anticlimática y vista en un millón de películas como Las Tortugas Ninja III o Dick Tracy), ¿no debería abandonar su cruzada contra el crimen, ahora que su némesis ha muerto? Y siguiendo con el Joker, explicar su origen con un mal refrito del que le dió Moore es otra metedura de pata, ya que lo que engrandece al Joker y le hace ser enigmático es que no se sabe cual es el origen de su locura. Poniéndolo como un gangster genérico que tiene un accidente genérico sólo lo convierte en... lo has adivinado: un villano genérico.
Por otra parte, la psicología de Batman, que es el aspecto más interesante del personaje se pasa de puntillas para poder lucir el puto Bat-movil y la puta Bat-Ala, como si esto fuese el Batman de los 50 y la cosa fuese de sacar cacharritos (moda que se ha mantenido en posteriores entregas). La caracterización también es pobre, con un Batman que no sabe si situarse entre el misterio o la simple pasividad. Incluso su forma de combatir está mal ejecutada: no transmite ni la brutalidad animal y primitiva - pero también precisa y económica, cuando se tercia - del Batman de DK, ni la efectividad quirúrgica de Año Uno o la elegancia letal del Batman de O'Neil/Adams. Sólo es un artista marcial bajito de negro repartiendo sopapos sin gracia. No es una figura mítica o aterradora. La relación con Viky Vale tampoco es para tirar cohetes, y apenas juega con la dualidad Batman/Wayne (como hicieron magistralmente Rucka y Brubaker). En general, se pone más énfasis en aspectos superficiales que en los aspectos icónicos y distintivos de Batman.
Y eso si no entramos en Gotham, que Burton modifica a su antojo para sustituir el infierno de metal y suciedad que nos retratan los cómics para convertirla en una delirante metrópolis cuasi-steampunk con gárgolas cada jodido medio metro. Dar el sello personal a un elemento del comic, vale. Deformar algo tn importante como el contexto para que se ajuste a tus delirios, no. Incluso el Pingüino, que en los cómics es un refinado mafioso, elegante, con buen gusto pero capaz de matarte por entender mal una orden es convertido en un mostruo deformado, trágico, como un puto Eduardo Manostijeras de medio metro y... pingüinos con cohetes en la espalda. ¿En qué demonios estaban pensando? ¿Y Batman "pinchando" la grabación del Pingüino? Venga ya. Es más Batman camp de los 50 que otra cosa.
Burton no hizo más que una visión personal de algunos elementos del universo de Batman, dejando cáscaras planas y sin gracia en aquellos que no le interesaban (orígenes, psicología, etc.). Ni de lejos el mejor reflejo del personaje de Kane y Finger (no le quitemos crédito al pobre hombre).
...buena crítica.Pareces un critico profesional.
Lo siento...
Publicado: 30 Abr 2008 23:00
por Loup
Hola de nuevo,
TheRekiem escribió:
Ey, como connoisseur de los comics, me gusta dar mi opinión con respeto a...
Y sabes bastante de comics...
Un momento, ¿¿cómo que chica??
Perdona: ha sido un lapsus calami.
Un saludo,
Loup
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 01 May 2008 08:25
por Gurka
A mi la que me ha parecido mas fiel al comic es The Dark Knight,logra crear un ambiente siniestro muy similar al original.
Lastima que las coreografias de las peleas (muy bien realizadas por cierto) no se vieran una mierda por la disposicion de las camaras.
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 02 May 2008 11:55
por noty
y que os parece batman begins de C. nolans, a mi es la que mas me gusta con diferencia te muestra como empieza la historia y comio adiestran a batman en la liga de las sombras y como crea en si al personage y su equipo, ademas de explicar lo que representa la figura del murcielago (el miedo que el mismo aprende a controlar)
esta nueva entrega dicen que es la segunda parte de esta espero que siga por la misma linea, tengo muchas ganas de verla
"Batman Begins" (2005)
Publicado: 02 May 2008 12:51
por Loup
Hola a todos,
Noty escribió:
y que os parece batman begins de C. nolans, a mi es la que mas me gusta con diferencia te muestra como empieza la historia y comio adiestran a batman en la liga de las sombras y como crea en si al personage y su equipo, ademas de explicar lo que representa la figura del murcielago (el miedo que el mismo aprende a controlar)
esta nueva entrega dicen que es la segunda parte de esta espero que siga por la misma linea, tengo muchas ganas de verla
Hombre, a mí Christian Bale (American Psycho, 2000) me convence más que otros actores que han encarnado al superhéroe. Además, Batman Begins (2005) -cuya página web en español me permito recomendaros: http://www.warnerbros.es/batmanbegins- cuenta con un reparto de lujo, que le aporta cierto caché a la película, sin por ello dar una sensación final (después de haber visionado todo el metraje) de megalomanía.
Un slaudo,
Loup
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 02 May 2008 14:24
por Aguelo
The Rekiem +1
X.
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 02 May 2008 23:48
por darklord
estos americanos adaptan muy rapido para todos los publicos,,,
teneis razon en lo de la muerte de los padres,,pero tenemos batman para rato ,,asi que puede que lleguemos a una peli razonable...la pena en batman begins parecia el final de un capitulo de las tortugas ninjas
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 12 May 2008 03:14
por HECTOR EMILIANO ZAPATA
No puedo estar más en desacuerdo.
Para empezar, la idea de que los Sres.Wayne sean ejecutados por el Joker es una cagada sobresaliente. La idea de Batman es que el asesino de sus padres nunca fuese capturado, de modo que en el rostro de cada criminal vea al asesino de sus progenitores. Lo que le mueve a luchar contra el crimen es que ningún otro inocente pase por lo que el pasó, que ha atormentado cada día de su vida, no capturar a un delincuente concreto. Además, si el Joker muere al final de la película (de forma totalmente anticlimática y vista en un millón de películas como Las Tortugas Ninja III o Dick Tracy), ¿no debería abandonar su cruzada contra el crimen, ahora que su némesis ha muerto? Y siguiendo con el Joker, explicar su origen con un mal refrito del que le dió Moore es otra metedura de pata, ya que lo que engrandece al Joker y le hace ser enigmático es que no se sabe cual es el origen de su locura. Poniéndolo como un gangster genérico que tiene un accidente genérico sólo lo convierte en... lo has adivinado: un villano genérico.
Por otra parte, la psicología de Batman, que es el aspecto más interesante del personaje se pasa de puntillas para poder lucir el puto Bat-movil y la puta Bat-Ala, como si esto fuese el Batman de los 50 y la cosa fuese de sacar cacharritos (moda que se ha mantenido en posteriores entregas). La caracterización también es pobre, con un Batman que no sabe si situarse entre el misterio o la simple pasividad. Incluso su forma de combatir está mal ejecutada: no transmite ni la brutalidad animal y primitiva - pero también precisa y económica, cuando se tercia - del Batman de DK, ni la efectividad quirúrgica de Año Uno o la elegancia letal del Batman de O'Neil/Adams. Sólo es un artista marcial bajito de negro repartiendo sopapos sin gracia. No es una figura mítica o aterradora. La relación con Viky Vale tampoco es para tirar cohetes, y apenas juega con la dualidad Batman/Wayne (como hicieron magistralmente Rucka y Brubaker). En general, se pone más énfasis en aspectos superficiales que en los aspectos icónicos y distintivos de Batman.
Y eso si no entramos en Gotham, que Burton modifica a su antojo para sustituir el infierno de metal y suciedad que nos retratan los cómics para convertirla en una delirante metrópolis cuasi-steampunk con gárgolas cada jodido medio metro. Dar el sello personal a un elemento del comic, vale. Deformar algo tn importante como el contexto para que se ajuste a tus delirios, no. Incluso el Pingüino, que en los cómics es un refinado mafioso, elegante, con buen gusto pero capaz de matarte por entender mal una orden es convertido en un mostruo deformado, trágico, como un puto Eduardo Manostijeras de medio metro y... pingüinos con cohetes en la espalda. ¿En qué demonios estaban pensando? ¿Y Batman "pinchando" la grabación del Pingüino? Venga ya. Es más Batman camp de los 50 que otra cosa.
Burton no hizo más que una visión personal de algunos elementos del universo de Batman, dejando cáscaras planas y sin gracia en aquellos que no le interesaban (orígenes, psicología, etc.). Ni de lejos el mejor reflejo del personaje de Kane y Finger (no le quitemos crédito al pobre hombre).
madre, pedazo de post, pero solo una observacion:
Actualmente el asesino de los padres de Batman fue conocido en los comics como Joe Chill, fue hasta hora cero que se cambio para dar paso a la version que tu dices, que en lo personal tampoco me gusta del todo, por que aunque suena bien como los has detallado, no tiene mcuho sentido que unn tio que es un superdetective no sepa algo tan importante, lo unico que lo explicaria seria que en fondo no quiera saberlo
por lo demas tienes razon, no es ni de lejos la mejor adaptacion del personaje, aunque de nuevo a tenor personal disfruto las pelis de Burton.
y una cosa ,mas cuando dices Rucka dices Greg Rucka?? me podria indicar una buena aventura de abtman con este autor, ya que de lo poco que he leido le he agarrado tremenda mania y me parece de lo peor....
saludos y gracias The Rekiem...
Re: Trailer Batman 1989 vs 2008.
Publicado: 12 May 2008 08:31
por Gurka
El personaje de el Joker fue inspirado por un libro de Victor Hugo en el cual el personaje habia sido deformado de niño quedandosele una sonrisa permanente. http://es.wikipedia.org/wiki/Clancharlie