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Compañeros aquí cito una las dos primeras frases del libro " Chiy Tou wing chun kuen " de Jose María Prat:
"Para entender con total profundidad el estilo wing chun es necesario comprender con exactitud el significado de boxeo corto, en contraposición al boxeo largo.
El boxeo corto permite pelear en un ascensor, en una escalera angosta, en un vagón repleto de personas, o en cualquier lugar que no hay espacio para pelear. Es un sofisticado sistema de defensa personal"

Hablo en mi nombre, como antiguo practicante de wing chun, y sólo quiero decir que la lectura de este libro fue uno de los mayores motivos que me hicieron buscar el WT ( yo entonces no entendía de diferencias ).
Este libro respira una esencia increíble de todo aquello que para mí debe ser un estudio y práctica de arte marcial, entendida por supuesto para nuestra defensa personal. Sin ánimo de crítica o reproche quien haya revisado miles de veces este libro se dará cuenta de lo alejados que estamos en el wt de conseguir lo que debería ser uno de nuestros grandes motores de impulsión dentro de nuestro arte: el sentirnos a gusto con nosotros mismos. y como autocrítica quiero resaltar estos puntos:
- un arte se empieza con el fin de poder llegar al final del camino, en nuestro caso a usar el muñeco de madera, los cuchillos mariposa, y el palo largo, es decir poder aprender todo el sistema. Amigos míos, eso es imposible para la inmensa mayoria de nosotros,os aseguro que de mil de nosotros ni cinco llegarán a esa meta.
- todo esto no debe estar condicionado a : dinero, ni necesidad de montar escuelas, ni de salir en revistas, ni mucho menos divulgar el arte en nombre de otros cobrando en todos lados de forma abusiva, que pague cada cual lo que pueda llegado un punto,.
- no somos los mejores, en este libro he leido a un maestro, pero de muchas bocas he escuchado que los que practican "nuestras" variantes no pararian ni un ataque de puños en cadena. Yo no sé, porque tal vez sea un necio, pero debemos aprender del resto debemos vaciar nuestra taza y permitir dejar que nos muestren su arte primero.
- Por mi parte ni quiero salir en revistas ni quiero montar gimnasios, pero si que me gustaria que con esfuerzo llegara a aprender el arte, no importan los años pero no quiero empezar a estudiar una carrera sabiendo que con un 99% de seguridad no podre acabarla porque para eso prefiero irme a otro estilo mas humilde y que no me cierre puertas.

Bueno, decidme si conoceis alguno a jose maria prat en persona o si habies entrenado con el y que opinais de su arte.

P.D. También he visto libros de wing chun de un alumno suyo, José Ortiz, creo que se llamaba.

muchas gracias

OLE! . Si señor Invitado19 , me ha gustado tu post.

Yo tambien estoy interesado en wing CHUN , y que la manera de enseñar sea honrada y que no hagan esas sandeces de que tengas que ir a un cursillo de un super-sifu para que te pase de grado.

Yo eso no lo entiendo , yo cuando estaba de pequeñito en karate, era mi profesor el que te decia : venga el examen tuyo es tal dia ; llegaba el dia y te pedia que le fueses haciendo cosas (mientras los otros chavales entrenaban haciendo sus ejercicios) y si el profesor te veia correcto , pasabas de cinturon.

Quien mejor que el propio profesor? que ve tu continuidad.

Y esos precios que contais por el foro , he llegado a leer 300milpts por un examen , ¿pero eso que es? Yo por lo menos soy de una familia normal, que trabaja para poder darme una carrera.

Yo tambien estoy a la espera de que alguien diga quien es ese prat , y el alumno ortiz . Y si de una vez alguien va a enseñar wing chun en Malaga.

¿Que tal es ese libro? ¿Es filosofico o habla de tecnicas y de como hacer los golpes? ¿Es en español?


Saludos.

P.D. También he visto libros de wing chun de un alumno suyo, José Ortiz, creo que se llamaba.

muchas gracias

Jose Ortiz da clases en un gimnasio de barcelona, y es cierto tiene unos cuantos libros de wing chun.
Empezo con wing chun, pero lo dejo y lo que hace ahora es VING TSUN, de la rama de WONG SHUN LEUNG, (uno de los mejores alumnos de yip man)
Por supuesto (al igual que en la epoca de yip man) no hay grados, ni cobra a los alumos por hacer examenes, es mas, no hay examenes!!!

Si quieres ver su pagina...
http://www.ctv.es/USERS/aew/home.html

No sé exactamente dónde escuché cierto comentario, pero me gustaría que alguien pudiera aclararmelo, o simplemente desmentirlo, porque no me gustaría decir algo que fuera totalmente incierto. En cuestión, escuché que José Ortiz se pasó al ving tsun porque despues de muchos años entrenando wing chun, entrenó con uno de wing tsun, y él que aparentemente tenía un elevado nivel, sabía todas las formas, y ademas el muñeco de madera, se tragó todos los golpes de su adversario.

Si esto es cierto, mi pregunta sería ¿ por qué no se pasó Ortiz al wing tsun?

invitado19 escribió:No sé exactamente dónde escuché cierto comentario, pero me gustaría que alguien pudiera aclararmelo, o simplemente desmentirlo, porque no me gustaría decir algo que fuera totalmente incierto. En cuestión, escuché que José Ortiz se pasó al ving tsun porque despues de muchos años entrenando wing chun, entrenó con uno de wing tsun, y él que aparentemente tenía un elevado nivel, sabía todas las formas, y ademas el muñeco de madera, se tragó todos los golpes de su adversario.

Si esto es cierto, mi pregunta sería ¿ por qué no se pasó Ortiz al wing tsun?

Segun tengo entendido hizo wing chun durante bastante tiempo, WT poco por que no le convencio en absoluto, y ving tsun que es donde lleva mas tiempo y donde ha alcanzado una gran maestria.

¿ Y cómo no le convenció el wing tsun que ha arrasado en todo el mundo ?

He escuchado de boca de un alto cargo de la organizacion de wing tusn españa que un alumno de poco nivel de wing tsun puede dar una buena leccion a uno de mucho nivel de wing chun, segun ellos de nada sirve que sepa conceptos avanzados.

¿Por que siempre dice la misma chorrada gente anonimamente? A sinceramente me parece que porques es mentira, sino gente como Einherjar(espero haber puesto tu nick correctamente), Wt`fighter(espero no ofenderte a ti tampoco) y otros foreros con profundos conocimientos del WT habrian hecho acto de presencia.
Un saludo.

Jose Mª Prat aprendió WT/Excrima con Kenspert, luego su estilo original es exactamente el mismo que el de los representantes en España de EWTO. Si luego se separó de esa organización por los motivos que sea y enseñó fuera de su marco asociativo no implica que sea un estilo diferente, aunque haya complementado sus conocimientos con visitas a otros maestros y abundantes investigaciones teóricas.

Porque resulta que Wngchun Vintsun, Wingtsun, Wintzun, Winjun, etc. es el nombre que dan distintas asociaciones a un mismo estilo por motivos legales (copyright) Cada una tiene sus programas, su sistema de grados, sus instructores más o menos simpáticos y sus practicantes más o menos peleones. A ver si dejamos de una vez de echar leña al fuego y quererse apropiar de "la autenticidad del WingChun" porque eso no existe. Que cada uno busque con quien practicar y aprender más a su gusto y evite echar mierda a los demás. O si no al final todos saldremos perjudicados.

Por cierto que admiro mucho a Jose Mª Prat como difusor de las artes marciales chinas a través de sus libros y artículos, pero ese libro en particular es más filosófico que práctico y no aporta gran cosa al desarrollo técnico del alumno. Le tengo desde que se publicó hace bastantes años y contiene una mezcla de sus propias reflexiones y las de otros sobre el estilo y sus estrategias, nada asequibles a los principiantes.

Hola, ¿hay algún sitio en Madrid donde se pueda aprender wing chun de la escuela WONG SHUN LEUNG?. Un saludo.

Hola soy un alumno de Jose Ortiz desde hace tres años, lo que os puedo decir por mi experiencia es que Jose es una de las personas mas Humildes y con un nivel mas elevado de Ving Tsun que yo haya podido ver, se interesa mucho por sus alumnos, practica contigo, te corrije, no cobra ninguna clase de extra, no hay examenes, el nivel en el arte lo marca tu propio progreso, y el es bastante justo al respecto.
El estilo que practicamos nosotros tal y como bien habeis dicho pertenece a la rama de Wng Shun Leung, a traves del Sifu Clive Potter nativo Londinense que vivio mas de 5 años en Hong Kong y fue uno de los pocos occidentales que obtuvo grado de el maestro Wong, el cual es el maestro de Ortiz.

Repecto a las odiosas comparaciones con el Wing Chun Ving tsun o Wing Tsun no son mas que publicidad barata donde la haya, lo que hay son luchadores.

Wong shung Leung desarrollo una vertiente del Ving Tsun que considero yo bastante efectiva, y asi lo demuestra la propia vida del Maestro que fue un poco golfete en este aspecto.

De todas formas estais invitados ha practicar una clase con Jose Ortiz en la avenida Fabra i puig, el Nº no me acuerdo pero esta delante del metro Vilapiscina. Desde que estoy con el he tenido la oportunidad de conocer Sifus de Hong Kong de australia de EEUU, i no he pagado un duro nunca por ello, y cuando viene el Sifu Clive 30 euros es el máximo que se paga.

Sifu Jose Ortiz es un gran profesor de Ving Tsun, al mismo tiempo que una persona muy integra, y que se preocupa mucho por sus alumnos.
Nuestro Ving Tsun es tan bueno como los demás, con una diferencia que nos hace mejores, nosotros sabemos respetar a los otros estilos y cuando alguien nos habla de técnicas distintas a las nuestras escuchamos y aprendemos.

No hay nada como hacer las cosas por que te gustan y eso es lo que hace Jose Ortiz, y no la sangra ha nadie la cartera ni hacemos publicidad de sis omos mas buenos o no, hacemos el Ving Tsun del maestro Wong shun leung y lo pasamos de puta madre haciendolo. Ademas si quieres venir solo de vez en cuando puedes pagar las clases sueltas, 3 horas el Sábado por la mañana creoque por solo 12 euros, o la cuota mensual que es de 30, me parece que no es caro.

Saludos ha todos.

Hola, me alegra mucho que un alumno de Jose Ortiz, hable en el foro. Te saludo muy cordialmente, y quiero ante todo dejar claro, que todo lo que he expuesto lo he hecho sin ninguna intención de hacer sangria de nadie. Perdonadme algunos de los foreros, pero creo que estais ya tan susceptibles que cualquier comentario os sienta de verdad muy mal. Que yo sepa solo he opinado, y he preguntado, y creo que cuestionarse y preguntar, siempre que no se ofenda a nadie, no es ni inadecuado ni ninguna chorrada, porque tal vez lo que a algunos les parezca una chorrada para otros sea importante.

De verdad, que cuando pregunto no lo hago por sangrar a nadie, que cada cual lo tome como quiera, yo solo me planteaba, el porque el maestro Ortiz tomó la senda de Wong Shun Leung Wing Tsun, cuando de todos es sabido que esta mucho mas desarrollada como organizacion la de la OEWT. Me reitero esto no lo pregunto por hacer sangre ( pesao soy) si no porque aunque sean el mismo estilo, tal vez se decanto porque "le gusto" simlemente la forma de enfocar las tecnicas, o yo que se. Me gustaria si pudieras contestarme a esto compañero Kuo.

Por otro lado creo que a todos se nos ha abierto la boca, por la forma en que describes vuestra forma y ambiente de enseñanza y os felicito por eso.

Muchas Gracias, y no picarse tanto jo.