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Hola, amigos,
El Sifu Carlos García (http://www.wushusanchai.org), en su artículo Baguazhang. El Poder del Círculo Mágico (El Budoka, nº 383/junio 2008, 30:32), expone de forma sencilla y precisa los aspectos marciales, terapéuticos y espirituales que rodean al Baguazhang (también conocido por los más veteranos en las AA.MM. como Pakua Chuan), que me induce a pensar que, pese a la divulgación que algunos expertos han realizado del estilo dentro de nuestras fronteras, se trata un legado marcial de China pendiente de ser descubierto por los practicantes de Wushu, independientemente de la escuela (interna o externa) a la que pertenezcan, por cuanto contiene fundamentos exclusivos de su bagaje técnico. Estoy pensando en adquirir el libro Baguazhang. El Poder del Círculo Mágico (Alas, 2005).



En cualquier caso, después de visitar la página web del Instituto Wu Shu San Chai, que regenta Sifu Carlos García, me extraña que, apenas contando 40 años, imparta clases de tantos estilos de Wushu tradicional (Chuang tong Wushu) -Tang Lang Quan, Baji Quan, Pigua Quan, Baguazhang, Xing Yi Quan, Taiji Quan-, pese a las credenciales de sus profesores y maestros -David Conches, Su Yu Chang, Adam Hsu, Guo Guang Ying, Zang- que sin duda le avalan como depositario de las mejores enseñanzas del auténtico Wushu. No obstante, en mi fuero interno se albergan una serie de dudas sobre la profundidad de sus conocimientos sobre todos y cada uno de los estilos citados. Lo normal es que un Sifu, después de aprender uno o dos sistemas, se especialice en un estilo concreto, ¿no?

Tengo pensado ir a Barcelona en vacaciones, y me gustaría pasar por algunas escuelas de Wushu de la ciudad. De ahí que formule las siguientes preguntas: ¿alguien del Foro Artes Marciales ha podido recibir clases de Carlos García? ¿Merece la pena aprender Wushu bajo su tutela?

Un saludo,

Loup

Hola Loup, no conozco al "sifu" Carlos García, pero su nombre ha salido varias veces en este foro. En este tema, entre otros, se le nombra.

http://hispagimnasios.com/post76402.htm ... cia#p76402

Y aqui hay una supuesta carta abierta del maestro Su Yu Chang sobre Carlos García.

http://www.pachitanglangbarcelona.com/cartaII.htm

Yo personalmente no conozco de el nada más que lo que se dice, ni tengo nada contra él, me limito a poner aquí lo que he leido.

Hola, Halvar,
Gracias por tu respuesta. Facilitas varios enlaces:

Hola Loup, no conozco al "sifu" Carlos García, pero su nombre ha salido varias veces en este foro. En este tema, entre otros, se le nombra.

http://hispagimnasios.com/post76402.htm ... cia#p76402

No me interesa en absoluto la faceta polémica de la relación del Sifu Carlos García con su Si Kung Su Yu Chang. El debate podría ser interminable.

Y aqui hay una supuesta carta abierta del maestro Su Yu Chang sobre Carlos García.

http://www.pachitanglangbarcelona.com/cartaII.htm

Respeto la opinión del Si Kung Su Yu Chang.

Mis preguntas no son capciosas, sino que tienen por objeto conocer la valoración de los foreros, que han recibido clases de Wushu de Carlos García, de su capacidad para transmitir enseñanzas por las cuales valga le pena desembolsar unos €urillos. Reproduzco nuevamente las cuestiones de mi mensaje inicial:

[...] ¿alguien del Foro Artes Marciales ha podido recibir clases de Carlos García? ¿Merece la pena aprender Wushu bajo su tutela?

He asistido, durante mis vacaciones, a las clases de escuelas tradicionales de Wushu -presuntamente de una calidad ostensible, a tenor de su publicidad en El Budoka y Cinturón Negro- radicadas en diversas capitales de provincia, donde impartían clases personalidades españolas del mundo de las AA.MM. chinas, y tras entrenar unas semanas, mi impresión sobre la cualificación de esos Sifu´s resultó ser pobrísima... De ahí que pregunte, en un Foro en AA.MM. y Deportes de Contacto, antes de lanzarme a la aventura, con las imprevisibles decepciones.

Con el paso del tiempo, me he percatado que ser una cara habitual en revistas especializadas, escribir libros sobre estilos tradicionales, realizar exhibiciones en sitios de postín, etc. no significa necesariamente ser un buen profesional... Confío, no obstante, que éste no sea el caso del Sifu Carlos García. De ahí que agradezca a cualquier forero imparcial, que haya tenido la suerte de practicar con él, que me envíe -aunque sea a través de mp- una opinión (sincera) de su capacidad pedagógica. Después de todo, un servidor quiere aprender, y no criticar, el Wushu de calidad que se imparte dentro de nuestro país.

Un saludo,

Loup

Loup, tienes un privado al respecto

Hola, Javi M.,
No creas que es falsa adulación, pero, después de leer tu mensaje, me caes bien. Te considero, aunque sea a través de Internet, un amigo.

Un abrazo,

Loup

Postscriptum. ¿Alguien más se atreve a mojarse?

Hola, Javi M.,
No creas que es falsa adulación, pero, después de leer tu mensaje, me caes bien. Te considero, aunque sea a través de Internet, un amigo.

Jajajaja... Tu también me caes bien, sobre todo después del post sobre tu cara, me gusta la gente como tu

Ya sabes lo que dicen: 100 amigos son pocos, un enemigo demasiados.

Hola, Javi M.,

Jajajaja... Tu también me caes bien, sobre todo después del post sobre tu cara, me gusta la gente como tu

No me lo recuerdes, por favor, porque me trajo de cabeza durante una tarde . Y todo por no utilizar, en su debido momento, los emoticonos.

Ya sabes lo que dicen: 100 amigos son pocos, un enemigo demasiados.

Sí, cierto: la experiencia me dicta que, en muchos casos, aquellos que consideramos amigos no lo son tanto, y viceversa. Por cierto, en anteriores post, has comentado tu experiencia en Taichi Chuan y Medicina Tradicional China. ¿Practicas algún otro estilo interno chino?

Un saludo,

Loup

Postscriptum. Si me dices Baguazhang me caigo de espalda...

No, solo taijiquan ( y poco )

Hola, Javi M.,
¿A qué escuela perteneces: Yang, Chen, Sun o Wu?

Un saludo,

Loup

Hola Loup ,

Preguntabas por alumnos del Sifu Carlos García. Yo llevo más de 5 años con él. Me ha enseñado (en este orden) Tanlangquan (mantis), Yang Taijiquan, Bajiquan y ahora Baguazhang. En mi humilde opinión es un practicante superlativo y un excelente profesor. No preciso demostrarte la calidad de su movimiento, en la página web de la escuela o en Youtube hay un montón de vídeos que hablan por sí mismos. En cuanto a su excelencia como profesor, el único modo de comprobarla es asistiendo a una clase de prueba (libre de pago). Tendrás ocasión asimismo de hablar de tú a tú con alumnos suyos, y obtener una información a mi entender mucho más válida que la que te pueden proporcionar interlocutores anónimos (dicho sea con todo el respeto por foros como éste).

Te preguntabas cómo es posible practicar tantos estilos de un modo no superficial. Te aseguro que el Sifu CG domina y conoce con profundidad todos los estilos que transmite. El secreto es la suma de un talento extraordinario para las artes marciales, más de 20 años de práctica intensa y prácticamente diaria y, no menos importante, la enseñanza de grandes maestros recibida a través de la via tradicional (y si estás familiarizado con las artes marciales tradicionales, sabrás lo que quiero decir).

Sin embargo, si sólo te interesa el Baguazhang debes saber que, justamente por su adhesión al modo tradicional de entender las artes marciales, el Sifu CG sólo enseña este estilo cuando conoce bien las cualidades físicas y morales del alumno. Numerosos practicantes que se han dirigido a él con la pretensión de tomar lecciones de Baguazhang han recibido la misma respuesta: para aprender estilos internos superiores como Baguazhang o Xinyi, hay que empezar por el Yang Taiji Quan. El Sifu CG no se inventa nada, este orden forma parte del currículum tradicional, y hay buenas razones para ello. De todos modos, te garantizo que no te defraudará: el Yang Taiji Quan que enseña el Sifu CG proviene de un linaje auténtico y es un estilo maravilloso, difícil de ejecutar y que reporta grandes beneficios tanto marciales como terapéuticos al practicante que lo estudia con fundamento.

Espero haberte ayudado y te animo a que compruebes por tí mismo la verdad de mis palabras. Estoy convencido que no lo considerarás una pérdida de tiempo.

Cordialmente,

para aprender estilos internos superiores como Baguazhang o Xinyi, hay que empezar por el Yang Taiji Quan.

¿Superiores? ¿superiores a que? ¿por lo tanto, el yang taijiquan es un estilo inferior? Me parece una tontería sublime (con todos los respetos)

El Sifu CG no se inventa nada, este orden forma parte del currículum tradicional, y hay buenas razones para ello.

¿Curriculum tradicional?
¿Podrías exponer esas razones, por favor?

el Yang Taiji Quan que enseña el Sifu CG proviene de un linaje auténtico y es un estilo maravilloso

Como no.... de hecho no conozco a nadie que haga taijiquan de un linaje no autentico...

¿A qué escuela perteneces: Yang, Chen, Sun o Wu?

No pertenezco a ninguna escuela, pero he practicado yang, chen y ahora me dedico casi en esclusiva al wu 吴

Javi M.,

Por lo que dices pareces un practicante veterano, y es muy probable que conozcas mucho mejor que yo la filosofía y la técnica de las artes marciales. He intervenido en el foro únicamente para responder a la demanda de Loup de alumnos del Sifu Carlos García. Para mí, conocerle y aprender con él ha significado acceder a unos conocimientos que me han proporcionado un profundo goce estético, un cuerpo más fuerte y saludable y, sobretodo, ser mejor como persona, y quería compartir esa experiencia con alguien que afirma estar buscando un buen maestro.

Por cortesía, voy a responder a tus preguntas, aunque me temo que mis respuestas no te van a satisfacer y sospecho que, a diferencia de Loup, no te mueve el deseo de conocimiento sino el (totalmente legítimo) de entrar en polémica. Pero no tengo la menor intención de perder energía en combates dialécticos, por lo que me disculparás si desde ahora ya no entro al trapo de tus réplicas ulteriores (si las hay).

¿Superiores? ¿superiores a que? ¿por lo tanto, el yang taijiquan es un estilo inferior? Me parece una tontería sublime (con todos los respetos)

Tienes toda la razón, el yang taijiquan no es en absoluto un estilo inferior (como ya indico en mi mensaje anterior). Lo que creo que se sugiere con este epíteto aplicado al baguazhang es que sus técnicas son muy sofisticadas y a la vez enormemente efectivas en combate. Hablando en plata: el sistema fue desarrollado por grandes maestros con la intencion de que, en igualdad de condiciones físicas, un buen praticante de baguazhang pueda vencer a un buen practicante de otros estilos más difundidos como el taijiquan y es, en este sentido, un estilo superior. Por supuesto, no estoy en condiciones de demostrar que este sea efectivamente el caso, pero si lo deseas te puedo dar referencias de maestros no pertenecientes al linaje de CG que opinan que lo es.

¿Curriculum tradicional?
¿Podrías exponer esas razones, por favor?

Otro sentido de ‘superior’, más obvio, es la mayor habilidad y práctica que requiere el dominio de sus técnicas, y este sería una de las razones por las que los maestros fieles a la tradición lo enseñan sólo una vez el alumno muestra un cierto dominio del taijiquan.

Como no.... de hecho no conozco a nadie que haga taijiquan de un linaje no autentico..

Detecto un cierto tono de mofa en tus palabras...me cuesta creer que no hayas visto nunca formas de taijiquan poco fieles, cuando no totalmente inventadas. Pero incluso si te concediese que todos los gatos son pardos, y hay que guiarse por la intuición, la mía es que no he visto a nadie practicar nada más auténtico que el kungfu externo e interno del Sifu CG.

Como te he dicho, si no se trata de compartir experiencias sino de intercambiar invectivas y ridiculizar al contrario, aquí acaba la conversación por lo que a mi respecta.

Un saludo.

Por cortesía, voy a responder a tus preguntas, aunque me temo que mis respuestas no te van a satisfacer y sospecho que, a diferencia de Loup, no te mueve el deseo de conocimiento sino el (totalmente legítimo) de entrar en polémica.

No quiero entrar en polemica, solo debato una cosa que no me parece correcta (esto es un foro no?) y creo que lo he hecho con educacion, si no es asi lo siento, no era mi intencion ofender.

Tienes toda la razón, el yang taijiquan no es en absoluto un estilo inferior (como ya indico en mi mensaje anterior). Lo que creo que se sugiere con este epíteto aplicado al baguazhang es que sus técnicas son muy sofisticadas y a la vez enormemente efectivas en combate. Hablando en plata: el sistema fue desarrollado por grandes maestros con la intencion de que, en igualdad de condiciones físicas, un buen praticante de baguazhang pueda vencer a un buen practicante de otros estilos más difundidos como el taijiquan y es, en este sentido, un estilo superior. Por supuesto, no estoy en condiciones de demostrar que este sea efectivamente el caso, pero si lo deseas te puedo dar referencias de maestros no pertenecientes al linaje de CG que opinan que lo es.

Perdona pero sigo sin entenderlo.

Otro sentido de ‘superior’, más obvio, es la mayor habilidad y práctica que requiere el dominio de sus técnicas, y este sería una de las razones por las que los maestros fieles a la tradición lo enseñan sólo una vez el alumno muestra un cierto dominio del taijiquan.

Pregunto sin animo de ofender: ¿todos los maestros de baguazhang enseñan primero taijiquan yang? no lo sabia.

Como te he dicho, si no se trata de compartir experiencias sino de intercambiar invectivas y ridiculizar al contrario, aquí acaba la conversación por lo que a mi respecta.

de verdad que no, solo que quiero saber de esta relacion entre bagua y taiji.

Un abrazo

Franc escribió:Numerosos practicantes que se han dirigido a él con la pretensión de tomar lecciones de Baguazhang han recibido la misma respuesta: para aprender estilos internos superiores como Baguazhang o Xinyi, hay que empezar por el Yang Taiji Quan. El Sifu CG no se inventa nada, este orden forma parte del currículum tradicional, y hay buenas razones para ello.

Lo siento mucho, eso es una solemne tontería. En primer lugar, eso de que Baguazhang o Xinyi son estilos internos superiores al TCC es una falacia. Y me baso en dos casos muy llamativos, por un lado Chen Pan Lin, maestro de Pa Kua que finalmente aglutinó sus conocimientos de BGZ, XY y TCC en un estilo de... ¡Tai Chi Chuan!. El otro maestro singular que hizo exactamante lo mismo fue..., Sun Lutang. Según relataba su propia hija y heredera marcial, finamente su padre se decantó de forma casi exclusiva por el TCC en detrimento de los otros dos estilos. Supongo que estos dos maestros, conocedores de los tres estilos internos, si finalmente se inclinaron por el TCC, sería por algo.

Sin embargo, yo no soy tan extremista como esos dos chinos, no, yo pienso que no hay estilos superiores sino practicantes superiores. Y lo demás son memeces. En lo único que te puedo dar la razón es en que para cualquier de los tres estilos, cuando el alumno tene un muy alto nivel, algunos maestros recomiendan aprender los otros dos para logar una "visión de conjunto" mucho más global. Pero esto no es para los que se inician en TCC, es para todos (simpre que estén interesados en dicha fórmula de apendizaje).

Preguntabas por alumnos del Sifu Carlos García. Yo llevo más de 5 años con él. Me ha enseñado (en este orden) Tanlangquan (mantis), Yang Taijiquan, Bajiquan y ahora Baguazhang.

¿Crees que conoces en profundidad alguno de los cuatro estilos?, y de ser afirmativa la respuesta, ¿cual de ellos?. Yo voy por 18 años de TCC y en absoluto he llegado al entendemiento de sus mecanismos mucho menos al dominio del sistema. Aunque, eso si, yo soy muy torpe,pero resulta que ciertas cosas que soy capaz de hacer, se las veo a muy pocos...

Hablando en plata: el sistema fue desarrollado por grandes maestros con la intencion de que, en igualdad de condiciones físicas, un buen praticante de baguazhang pueda vencer a un buen practicante de otros estilos más difundidos como el taijiquan y es, en este sentido, un estilo superior. Por supuesto, no estoy en condiciones de demostrar que este sea efectivamente el caso, pero si lo deseas te puedo dar referencias de maestros no pertenecientes al linaje de CG que opinan que lo es.

Yo también te puedo dar referencias de maestros de TCC que opinan lo contrario. Y sin tener ese grado de conocimiento, yo también opino que para nada el Pa kua es superior al TCC. Ni el TCC al Pakua.

Otro sentido de ‘superior’, más obvio, es la mayor habilidad y práctica que requiere el dominio de sus técnicas, y este sería una de las razones por las que los maestros fieles a la tradición lo enseñan sólo una vez el alumno muestra un cierto dominio del taijiquan.

Hay infinidad de maestros de Pakua que NO saben TCC. Luego al vez no sea algo tan relacionado con la tradición...
Por otro lado, el Yang TCC es un arte sutil. No es más sencillo que el Pakua. Lo que si es posible es que su nivel de profundidad y sutileza pase inadvertido para la mayoría. Pero que la mayoría no sea capaz de ver ciertas cosas no implica que las mismas no existan.

Antonio.

Antonio Leyva escribió:

Franc escribió:Numerosos practicantes que se han dirigido a él con la pretensión de tomar lecciones de Baguazhang han recibido la misma respuesta: para aprender estilos internos superiores como Baguazhang o Xinyi, hay que empezar por el Yang Taiji Quan. El Sifu CG no se inventa nada, este orden forma parte del currículum tradicional, y hay buenas razones para ello.

Lo siento mucho, eso es una solemne tontería. En primer lugar, eso de que Baguazhang o Xinyi son estilos internos superiores al TCC es una falacia.

Pues sí, aparte de la nefasta calificación de "estilos internos superiores" se habla de un tal "currículum tradicional" como si solo hubiese un único camino.

Los alumnos suelen ser el reflejo de sus maestros, con lo cual, ¿estáis seguros que "El Sifu CG no se inventa nada"? Vamos, que tampoco será el primer maestro que dice que su estilo es superior a los demás

-chong