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Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 10 May 2010 16:21
por Leon Arsenal
Hola a los compañer@s
Aprovecho este post para aparte de plantear una serie de dudas,realizar una pequeña minipresentacion.
A lo que vamos,llevo unos meses inmerso oficialmente dentro del mundillo de las Artes Marciales.Lo cierto es que siempre me habian llamadola atención pero nunca me atreví a lanzarme a ello,asi que,entrado en la treintena me he lanzado a practicarlas.En un primer momento,me lo plantee como una buena herramienta para ir eliminando el sedentarismo que venia arrastrando desde hacia años e ir adquiriendo un mejor estado físico, y de salud en general (mas vale tarde que nunca).
Asi que,en un primer momento,opte por la disciplina mas 'popular',el Karate pero al no haber plazas libres,me recomendaron que probase con el Jiu Jitsu,una disciplina recién introducida en el gimnasio y con un grupo de gente que,al igual que yo,empezaban de ‘cero’.
La verdad es que me pillo un poco descolocado,ya que apenas sabia que era una ‘combinación’ de Karate,Judo y Aikido,y que lo enfocaban a la Defensa Personal,de ahí,casualidad o no,la alta presencia de personal femenino.Posteriormente ya he ido descubriendo que este estilo de Jiu Jitsu,es el de la Federación (FEJYDA)y que en este caso,no esta enfocado a la competición.
Tras los meses,confieso que estoy animado con lo que estoy haciendo,ya que al menos estoy aprendiendo ‘ un poco de todo’,por lo que he oido y leido es una disciplina que sirve para tocar 'todos los palos' y defenderte,minimamente,en todos los campos (‘Aprendiz de todo,maestro de nada ‘).
Esta claro,que tengo un camino largo por delante.Al menos a corto-medio plazo lo estoy intentando combinar como base con una dieta,para reducir los 25Kg que me sobran(actualmente,en 112Kg) y ajustarme a una altura/peso mas 'saludable' (en mi caso,1.90m).
Y aqui van una serie de dudas que me gustaria plantearos
- ¿Qué valoración tenéis sobre el Jiu-Jitsu FEJYDA y su ‘enfoque’ a la Defensa Personal?
- ¿Que tipo de material recomendais para documentarse o profundizar mas en este estilo? (Habia comenzado con Pedro R. Dabauza)
- ¿Es un buen punto de partida,como base para proyectarse y probar otras disciplinas marciales en un futuro?.
- Por circunstancias de trabajo,estoy alejado de mi lugar de residencia y da la casualidad de que no dan Jiu Jitsu-FEJYDA(pero si Brazilian Jiu Jitsu).Como desgraciadamente,no se cuanto puede durarme todo esto,que tipo de disciplina marcial seria una buena continuacion al Jiu Jitsu?.Las opciones que tengo son (Judo y BJJ / Kung-Fu,Eskrima y Wing Tsun / Sondo Kwan Hapkido y Taekwondo.Habia escuchado que,una opcion,podria ser 'combinar' diferentes disciplinas (por ejemplo BJJ con Wing-Tsun).
Y para finalizar,
- ¿Que valoracion le dariais a un novato sobre el BJJ?.

Gracias (y perdon por el 'tocho')

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 12 May 2010 15:41
por captainLXVIII
El ju jutsu no es ninguna mezcla, de judo, karate, aikido.... Todo lo contrario de ahí sale el aikido y el judo, el ju jutsu original en su arsenal técnico tiene de todo, proycción, luxzación, atemi(golpe dirigido a puntos expecíficos). Hay estilos mas modernos enfocados al día de hoy, que sin perder su origen de escuela de donde procede el estilo, qque le puedan añadir algún sistema de golpeo más.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 12 May 2010 23:23
por Kotengu
captainLXVIII escribió:El ju jutsu no es ninguna mezcla, de judo, karate, aikido.... Todo lo contrario de ahí sale el aikido y el judo, el ju jutsu original en su arsenal técnico tiene de todo, proycción, luxzación, atemi(golpe dirigido a puntos expecíficos). Hay estilos mas modernos enfocados al día de hoy, que sin perder su origen de escuela de donde procede el estilo, qque le puedan añadir algún sistema de golpeo más.

Creo que nuestro amigo estaba hablando del Jiu jitsu de la Federación Española de Judo y desgraciadamente, este sistema es una mezcla y mala de Judo, Karate y algo de Aikido (que conste que practico este sistema y otro de Ju jutsu más tradicional, así como Judo). Es un tema sobre el que los practicantes que llevamos más tiempo solemos discutir ya que nos es más rentable en muchos casos, aprender Judo y Karate por separado que hace este Jiu jitsu.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 13 May 2010 00:55
por captainLXVIII
No conozco ese sistema ! Yo estoy algo más familiarizado con algo procedente de Dayto Ryu.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 13 May 2010 01:05
por DCS
Leon Arsenal escribió:Y aqui van una serie de dudas que me gustaria plantearos
- ¿Qué valoración tenéis sobre el Jiu-Jitsu FEJYDA y su ‘enfoque’ a la Defensa Personal?
Mejor JJ RFJYDA que nada, pero es limitado y puede crearte malos vicios.
- ¿Es un buen punto de partida,como base para proyectarse y probar otras disciplinas marciales en un futuro?.
Para alguien que empieza de cero es adecuado como introducción general.
- ...que tipo de disciplina marcial seria una buena continuacion al Jiu Jitsu?.Las opciones que tengo son (Judo y BJJ / Kung-Fu,Eskrima y Wing Tsun / Sondo Kwan Hapkido y Taekwondo.Habia escuchado que,una opcion,podria ser 'combinar' diferentes disciplinas (por ejemplo BJJ con Wing-Tsun).
Yo optaría por Judo en primer lugar y BJJ como alternativa al Judo.
Y para finalizar,
- ¿Que valoracion le dariais a un novato sobre el BJJ?.
Limitado desde el punto de vista de la defensa personal en un sentido amplio, pero muy divertido, bastante seguro y un gran ejercicio.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 13 May 2010 14:55
por Leon Arsenal
Gracias compañeros,por las respuestas

CaptainLXVIII
El ju jutsu no es ninguna mezcla, de judo, karate, aikido.... Todo lo contrario de ahí sale el aikido y el judo, el ju jutsu original en su arsenal técnico tiene de todo, proycción, luxzación, atemi(golpe dirigido a puntos expecíficos). Hay estilos mas modernos enfocados al día de hoy, que sin perder su origen de escuela de donde procede el estilo, qque le puedan añadir algún sistema de golpeo más.
Lo cierto es que en un principio,de lo poco que conocia,pensaba como tu,hasta que fui descubriendo que el esquema del que parte era el Jiu Jitsu de la Federación Española.

DCS
Creo que nuestro amigo estaba hablando del Jiu jitsu de la Federación Española de Judo y desgraciadamente, este sistema es una mezcla y mala de Judo, Karate y algo de Aikido (que conste que practico este sistema y otro de Ju jutsu más tradicional, así como Judo). Es un tema sobre el que los practicantes que llevamos más tiempo solemos discutir ya que nos es más rentable en muchos casos, aprender Judo y Karate por separado que hace este Jiu jitsu.
Si no es molestia,podrias ampliarme un poco mas tu exposición?.Por lo que se,en el gimnasio,se daba Jiu Jitsu anteriormente pero no desde la base,como se esta haciendo ahora.El plan que habia era,que una vez los compañeros alcanzaran el cinturón negro de Karate,desde ese momento,tenian la ‘opcion’ de aprender Jiu Jitsu-Fejyda.Es algo aproximado a lo que tu planteas en tu ultima linea.
Mejor JJ RFJYDA que nada, pero es limitado y puede crearte malos vicios.
Me imagino que las ‘limitaciones’,son las inherentes a la propia disciplina(por aquello de combinar 3 disciplinas que nunca se dominan)?.
Que tipo de malos vicios puede crear?
Yo optaría por Judo en primer lugar y BJJ como alternativa al Judo.
Me podrías recomendar algo de ‘documentación básica’ para ir orientarme sobre el Judo.
Limitado desde el punto de vista de la defensa personal en un sentido amplio, pero muy divertido, bastante seguro y un gran ejercicio.
Como de limitado es?

Gracias otra vez

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 13 May 2010 17:45
por Flintstone
Leon Arsenal escribió:
Mejor JJ RFJYDA que nada, pero es limitado y puede crearte malos vicios.
Me imagino que las ‘limitaciones’,son las inherentes a la propia disciplina(por aquello de combinar 3 disciplinas que nunca se dominan)?.
Que tipo de malos vicios puede crear?
Daras salititos. Y jamás aprenderás a hacer ikkyo.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 13 May 2010 21:41
por DCS
Leon Arsenal escribió:
Mejor JJ RFJYDA que nada, pero es limitado y puede crearte malos vicios.
Me imagino que las ‘limitaciones’,son las inherentes a la propia disciplina(por aquello de combinar 3 disciplinas que nunca se dominan)?.
Que tipo de malos vicios puede crear?
http://www.youtube.com/watch?v=yYzRuZcoBbw

Guardias bajas, discontinuidad y falta de contundencia en el golpeo, ausencia de golpeo en la fase de clinch, tendencia al tortugueo pasivo en el suelo... son cosas que si te condicionas a hacerlo fuera del tatami te garantizan como mínimo una estancia en el hospital.
Me podrías recomendar algo de ‘documentación básica’ para ir orientarme sobre el Judo.
http://www.agapea.com/libros/JUDO-Inici ... 1805-i.htm

Aunque lo mejor para documentarse sobre el Judo es el propio tatami.
Limitado desde el punto de vista de la defensa personal en un sentido amplio, pero muy divertido, bastante seguro y un gran ejercicio.
Como de limitado es?
Pues que como sean mas que tú o haya armas de por medio estás jodido. Y tampoco enseñan Ikkyo :)

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 13 May 2010 23:58
por Kotengu
En cuanto a lo de aprender Judo y Karate por separado en lugar de Jiu Jitsu de la Fede ... básicamente y resumiendo mucho es porque si practicas este sistema de Jiu jitsu y no has practicado antes ninguna disciplina marcial, en un porcentaje muy alto de casos (no todos, claro), no aprenderas nunca a proyectar bien del todo, ni a golpear bien del todo, ni a pelear en suelo bien del todo,etc. Entonces, muchos pensamos que es más rentable dar clases de Judo y Karate por separado, y al menos, aprenderemos un decente Judo y un decente Karate ... ya que al final si ves a estos practicantes de Jiu jitsu, observarás que cuando están peleando a distancia parecen más o menos karatekas y cuando cierrran la distancia parecen judokas.
En otro orden de cosas, un amigo mío que fue Campeón de Jiu jitsu y que era y es judoka, me decía que en este sistema el gato al agua se lo solían llevar los que eran judokas, en la mayoría de los casos ... otro porcentaje se lo llevaban la gente que venían del karate aunque en menor medida .... pero que la gente que entraba directamente en Jiu jitsu no se comía un colín.

Espero que te haya aclarado algo más el tema .. si deseas que te comente algo más, estoy a vuestra disposición.

Un saludo

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 14 May 2010 13:23
por Flintstone
Kotengu escribió:En otro orden de cosas, un amigo mío que fue Campeón de Jiu jitsu y que era y es judoka, me decía que en este sistema el gato al agua se lo solían llevar los que eran judokas, en la mayoría de los casos ... otro porcentaje se lo llevaban la gente que venían del karate aunque en menor medida .... pero que la gente que entraba directamente en Jiu jitsu no se comía un colín.
Y en qué porcentaje se llevan el proverbial gato al agua los aikidokas :lol: ?

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 14 May 2010 13:58
por Picias
En la parte teorica, ahi parten la pana los de aikido.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 14 May 2010 16:40
por Perrolobo
Judo y karate, kudo. Por lo que he visto en videos de competiciones de este jujutsu tiene los defectos (debidos a la competicion) tanto de karate como de judo. No pegan de pie y dan la espalda en el suelo. Me parece una forma de competicion totalmente absurda. Esta totalmente en manos de los juezes.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 14 May 2010 23:48
por captainLXVIII
Reglas deportivas y reglas de la calle o la selva ??? Estoy de acuerdo que se pueda entrenar con cierta competividad "tipo deportiva" pero con objetividad de lujchar contra ujn adversario que no quiere una medalla sino tu vida, si tienes que utilizar tus dientes para abrir su vena ahorta por ejemplo, eso hay que tenerlo en mentalidad y pensar en acabar con el conntrincante lo antes posible sin recreo alguno. El jujitsu original cuando hace un "sutemi" que es algo similar de lo que hace el BJJ, se tiene en mente que es una tecnica para acabar con tu contrincante por sorpresa y sin más remedio poner tu vida y tu integridad física en peligro "total" evitando jutetear lo menos posible en el suelo !!!! Luego las proyecciones la mayoría no son vistosas proyecciones por el hombro (QUE TAMBIÉN SE ENTRENAN MUCHO)sino que las más efectivas son o ras de suelo, por piernas cadera baja aprovechando desequilibrio en partes de la cabeza, aparte de los desequibrios que se pueden hacer mediante oportunas esquivas que juegan con la gravedad del oponente.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 15 May 2010 00:17
por Kotengu
Flintstone escribió:
Kotengu escribió:En otro orden de cosas, un amigo mío que fue Campeón de Jiu jitsu y que era y es judoka, me decía que en este sistema el gato al agua se lo solían llevar los que eran judokas, en la mayoría de los casos ... otro porcentaje se lo llevaban la gente que venían del karate aunque en menor medida .... pero que la gente que entraba directamente en Jiu jitsu no se comía un colín.
Y en qué porcentaje se llevan el proverbial gato al agua los aikidokas :lol: ?

¿Estás de cachondeo compañero? Qué aikidoka has visto pelear con cualquier practicante que haga un sistema dónde se combata regularmente (combate deportivo o de cualquier tipo) y tenag una mínima oportunidad, si es que llega a pelear. Con todos mis respetos para tí y el aikido (he practicado aikido y con maestros famosos del sistema, eso sí, no mucho ... unos 10 años) pero creo que si planteas esto no estás muy centrado en la realidad.

Un abrazo.

Re: Reflexion y Dudas de un Principiante

Publicado: 15 May 2010 00:21
por Kotengu
Perrolobo escribió:Judo y karate, kudo. Por lo que he visto en videos de competiciones de este jujutsu tiene los defectos (debidos a la competicion) tanto de karate como de judo. No pegan de pie y dan la espalda en el suelo. Me parece una forma de competicion totalmente absurda. Esta totalmente en manos de los juezes.
Dos puntualizaciones: una ¿A qué te refieres con que no pegan de pie? (no he entedido lo que quieres decir), dos, te equivocas en que dan la espalda porque a diferencia de la competición de Judo, sí se puede inmovilizar al adversario estando boca abajo, aparte que como en Judo se le puede estrangular y luxar... pero alguien de nivel normal no te dará la espalda en Jiu jitsu de la Fede porque simplemente con contralarle en esa posición marcaría ippon por inmovilización.

Gracias