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PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 11 Jul 2010 12:50
por jik po
Hola Compañeros:

Permitidme que inicie este nuevo mensaje con un nuevo titulo, usando los comentarios que habéis escrito en otro apartado, pues pienso que como se hace mención a mi Sifu, a mi persona y al entrenamiento dentro de nuestro linaje del estilo Pak Mei, no debería estar en el hilo en el cual se trata y se habla de otro practicante de Kung Fu, en este caso de Esteban Bague del estilo Hung Gar.

Pero como no, estoy encantado de contestar todas las preguntas que se realicen sobre el estilo Pak Mei , así como de nuestra Asociación y de mi trabajo dentro de esta.

Loup y silkreeler.

Gracias por tus palabras, son correctas, y que te puedo decir que aquí estoy , entrenando, enseñando y trabajando para poner mi granito de arena y dar a conocer un poco mas si puedo a este gran estilo, así también, son correctas las palabras del compañero silkreeler, y a continuación intentaré explicar porque.

Danielmercado2

Me alegra que te guste el blog de la Asociacion Cheung´s de Pak Mei Kung Fu, España, estoy intentando subir y actualizar parte de la información que tengo, ya sea escrita o en video, a los cuales me gusta acompañar con historias en los cuales se grabaron, todos tenemos anécdotas que contar con respecto a nuestros entrenamientos.

Practicantes en España del estilo Pak Mei hay unos cuantos, pocos pero unos cuantos. Autorizados para enseñar Pak Mei, que yo sepa solo dos, (esto no quita que pueda haber otros, pero yo no los conozco) uno es mi hermano Sifu Tang de Barcelona, discípulo del Gran Maestro Chan Kwok Wah, el me permite la licencia de que nos llamemos hermanos cuando nos reunimos, pero por mi parte y el respeto que todavía se caracteriza dentro del estilo Pak Mei y el trato entre las diferentes generaciones de practicantes del estilo, Sifu Tang es mi superior pues es de la generación de mi Sifu Cheung Koon Shieng (Paco Cheung Sifu como es sobradamente conocido en Málaga), y el siguiente en la lista seria yo, único autorizado por mi Sifu para enseñar y transmitir el estilo Pak Mei, del linaje del Gran Maestro Yi Wai Hung (mi Sikung) y a la vez para poder usar la palabra Sifu (que en verdad poco la uso).

Dentro del estilo Pak Mei el rango de Sifu es todavía muy respetado, esta palabra se usa con gran cuidado, solo puedes usarla cuando tu Sifu te autoriza y a partir de ahí todos te respetaran como tal, pues se sabe que ningún Sifu otorgaría ese rango a un alumno suyo sin estar preparado para ello, nunca antes, si alguien la usase sin autorización, avergonzaría a su Sifu y a su linaje, esto dentro del estilo Pak Mei es sagrado y así ha sido en el estilo Pak Mei durante generaciones, y espero que siga siendo así, por el bien del estilo.

Compañeros encantado de volver a charlar un rato con vosotros del estilo Pak Mei y del Kung Fu tradicional :D .

Un saludo

Jik Po

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 11 Jul 2010 17:07
por Agamenon
Estimado Jik Po tiene usted mucha razón de lo que dice en este post.
También quisiera aprovechar la ocasión para decirle que hace varios meses visité su fenomenal blog de Pak Mei a través de la página del profesor Carlos García de Barcelona (Instituto Wushu Sanchai). Me encanto su blog y su contenido, le deseo lo mejor en el mundo del kungfu.
Saludos
Agamenón
"...A buen entendedor pocas palabras bastan..."

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 11 Jul 2010 17:32
por danielmercado2
Muy buena idea separar los temas...bueno, espero que tenga mucho éxito dando a conocer su estilo de Pak Mei y pueda afianzarlo en España. Se ve que es un estilo muy reservado e interesante. :D

¡Animo, Juan!

Publicado: 11 Jul 2010 23:52
por Loup
Hola, Juan,
Animo: se ve, en los vídeos de la página web, que practicas Pak Mei con devoción incondicional. ¡Suerte!

Un abrazo,

Loup :D

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 12 Jul 2010 14:37
por Leopoldo López
Muy chulos los videos de Pak Mei, de verdad se aprecia que es un estilo muy interesante y con gran poder!


Leopoldo López
Palmayulay

Pak Mei

Publicado: 12 Jul 2010 18:07
por Loup
Hola a todos,
He encontrado el siguiente vídeo, de una exhibición en Hong Kong, que demuestra el dinamismo del Pak Mei:



Es un popurrí de las actuaciones de distintos practicantes.

Saludos,

Loup :D

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 13 Jul 2010 00:39
por Max-Steel
El tipo de traje, corbata y la especie de naginata gigante del segundo 0:16 es... Elegante a la par que letal :lol:.

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 13 Jul 2010 02:44
por Joan N.
Max-Steel escribió:El tipo de traje, corbata y la especie de naginata gigante del segundo 0:16 es... Elegante a la par que letal :lol:.
guan dao creo recordar que se llama el arma... un equivalente lejano a nuestra alabarda

Guan dao

Publicado: 13 Jul 2010 16:04
por Loup
Hola, Max-steel,
Es un arma bastante común en los estilos, tradicionales y modernos, de Wushu. Llamada Guan Dao, Kwan Dao o Kuan Tao, su manejo resulta harto complejo. Si a ello, unimos su peso, la forma de manejarla implica una pericia y una fortaleza especiales.

Imagen

Saludos,

Loup :D

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 14 Jul 2010 19:24
por jik po
Hola compañeros:

Bueno, veo que algunos quieren seguir hablando del Pak Mei y de la linea de mi Sifu Cheung Koon Shieng, en un hilo de Hung Gar, bien, pero escribiré aquí en el hilo que he abierto para hablar sobre el tema.

Hola Wuwei hace tiempo que no hablamos, veo que escribes en el otro hilo, pero como he dicho, aquí te responderé.

Como bien dices, yo dije que el compañero silkreeler estaba en lo correcto, hay mas practicantes serios de Pak Mei que se entrenan bajo un buen maestro, como son los de Huelva (no enseñan públicamente pero entrenan) a los cuales conozco personalmente, pero creo que son ellos los que tienen que presentarse.

Bueno wuwei a nivel informativo, yo pensaba que tenias mas información sobre la historia del Pak Mei, del Gran Maestro Cheung Lai Chuen y sus enseñanzas, ya que lo pones en mayúsculas como si fuese un gran descubrimiento.

Solo lo voy a contar para ilustrarte, y esta información la tengo de los GM Cheung Ben Lum, el Fallecido Sifu Dr. Wong, de mi Sifu Cheung Koon Shieng y de Sifu Tang que creo no esta en tela de juicio su credibilidad.

GM Cheung Lai Chuen, enseñó Pak Mei primero en Canton y después en Hong Kong cuando ya estaba jubilado, cuando enseñaba en Canton, el era joven y muy fuerte, el gano 15 escuelas en combate contra otros maestros, sus alumnos en Canton querían combatir rápidamente por necesidad de aquellos tiempos, por eso empezaban su aprendizaje no con Jik Po sino con Sap Ji Kuen (forma aprendida por GM Cheung Lai Chuen del estilo Lau Man Pai, estilo vagabundos, mejorandola con la fuerza del estilo Pak Mei, fácil de aprender y muy buena para combatir), después aprendían las formas internas, que son la raíz, tronco y ramas del estilo Pak Mei, Jik Po, Kau Pou Toi, Sap Pa Mor Kiu y Man Fu Chui Lam o sea 4 formas (que son las internas), las demás fueron llevadas por GMCLC al estilo Pak Mei incluidas las armas de los demás estilos que el aprendió antes del Pak Mei, y por respeto a sus anteriores Maestros (Shek sifu, Lee Yi Sifu y Lum Ah Hup Sifu). En Canton aprendió Sifu Yi Wai Hung (mi Sikung)

Puedo seguir con la historia pero seria muy largo, la historia la escribí, en Golden Dragon nº15 especial, asi como también se refiere al tema la entrevista a Dr. Wong La pura tradición del Kung Fu 2ª parte, 2ª y 3ª preguntas. En las cual afirma que con las 4 formas internas tienes todo el estilo Pak Mei.

Referente también a esta cuestión y en conversación con mi hermano Sifu Tang, el me comentó que solo había aprendido las formas internas con su Sifu Cheung Kwok Wah, solo las 4 antes mencionadas, si no fuese así que me corrijan.

Es verdad que el curriculum que pone wuwei del la web oficial de Gran Maestro Cheung Ben Lum cabeza visible del Pak Mei Pai mundial, el cual entreno en Canton y Hong Kong, es ese, este curriculum de formas se estableció en 1989 por sus alumnos de 7º generación de Hong Kong y revisado por el Gran Maestro Cheung Ben Lum en abril de 1997, o sea es muy actual, antes su padre había enseñado a sus primeros practicantes el numero de formas y técnicas que el veía necesarias en función de las características del alumno y si era discípulo o estudiante. De esto tengo información directa de la escuela del Gran Maestro Cheung Ben Lum.

Os recuerdo que en mi ultimo articulo y video expuesto en mi blog, comento que le envié fotos y video a un discípulo directo de Gran Mestro Cheung Ben Lum, el cual transmitio a mi Sifu y a mi via e-mail la felicitación de su maestro sobre la seriedad y fortaleza de nuestro trabajo dentro del Pak Mei.

Los alumnos de Canton dicen que ellos tiene las formas originales pues entrenaron antes con el maestro, siendo mas joven, los de Hong Kong dicen que las formas las tiene ellos pues el maestro era mas viejo y sabio, si veis las reuniones anuales celebradas en conmemoración del Gran Maestro Cheung Lai Chuen y donde hacen formas todos los linajes de Canton y Hong Kong entenderéis lo expongo aquí. (EN YOUTUBE). Todos intentan preservar la pureza de las formas originales, aquí adjunto algunos linajes del estilo, se pueden ver sus diferentes curriculums de formas y el numero de formas que entrenan.

http://www.satirio.com/ma/bakmei/lineage.html

Las formas que practicamos en el linaje del sifu Cheung Koon Shieng no son diferentes, entrenamos 3 de las internas (Jik Po, Kao Pou Toi y Sap Pa Mor Kiu) y 2 de las externas (Sap Ji y Sam Mun) y de armas el Kuan o palo largo, material suficiente para entrenar y practicar toda una vida; en el estilo Pak Mei no se mide por la cantidad de formas sino por la calidad en aprender las formas y desarrollar la fuerza y velocidad caracteristicas del estilo, yo he conocido y he entrenado con 5 linajes diferentes de alumnos de GM Cheung Lai Chuen, en las formas, algunas técnicas y aplicaciones son diferentes pero nadie se atrevería a cambiar o quitar las 6 fuerzas externas y las 4 internas (secreto del estilo Pak Mei).

Ademas de estas formas, yo personalmente aprendí con Dr. Wong Sifu su Jik Po, Cheung Lai Chuen Jik Po ( Jik Po que El Gran Maestro practicaba para su propio entrenamiento, muy pocos practicantes en el mundo la saben, fué un regalo de Dr. Wong Sifu hacia mi, que en paz descanse), y su Kao Pou Toi, linaje todas del Gran Maestro Cheung Ben Fat otro hijo de GM Cheung Lai Chuen, o sea que hablo con conocimiento de causa.

En verdad que las anécdotas e información sobre el tema me darían para un libro.

Sobre el Fat Shan Pak Mei tengo alguna información ya di mi opinion en anteriores hilos, pero de ellos no se esta hablando aquí y tampoco conozco a practicantes de esta rama en España, así que no hablaré, ilustranos Wuwei.

Espero no haber aburrido.

Jik Po

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 14 Jul 2010 19:33
por jik po
Hola Loup:

El video que has insertado fue de una reunion, de la Global Pak Mei Association, y en la cual se ve durante pocos segundos un demostracion de Dr. Wong Sifu ya muy enfermo, en verdad cuando la veo se me encoje el corazon, prefiero ver otras cintas que tengo de el mas saludable.

Sobre el video de Gordon Liu Sifu, que yo sepa, el es un Maestro de Hung Gar no de Pak Mei, y las tecnicas que se demuestran no son de Pak Mei, pero se que si conoce a practicantes de Pak Mei como son a mis buenos amigos de Holanda (hay fotos juntos, tomando cervezas).

Un saludo

Jik Po

Gracias por la respuesta

Publicado: 14 Jul 2010 23:10
por Loup
Hola, Jik Po,
Gracias por la respuesta.

Salu2,

Loup :D

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 14 Jul 2010 23:35
por jik po
Hola Compañeros:

Wuwei, ya te tengo situado, hace tiempo que sospechaba pero ya te tengo situado.

Información de gente seria, que gente seria , tu tal vez, yo estoy aquí poniendo nombres porque no los pones tu.

Por lo que leo estas informado y asesorado malamente, como siempre, no se de que te valen tantos libros, creo que solo para adornar la estantería.

Como he comentado, GM Cheung Lai Chuen antes de aprender Pak Mei de del Monje Chuk Fat Wan, aprendio Lau Man Pai con sifu Shek un numero de formas, las cuales no todas estan en Pak Mei solo una de puños “sap chi” y sin far bo dun (taburete) por respeto a este maestro, del estilo Lee Gar, del sifu Lee Yi la forma Sam Mun de puños y Ng han chung lan Kwan (palo cinco elementos) y del maestro Lum Ah Hup sifu del antiguo dragon Ying Jow Nim Kiu Kuen de este ningun arma, y el tridente Day Sam Cha Dai Pa (tridente) de un gran maestro del pueblo For Day. Las demas formas las quitó en pro de las 4 formas de Pak Mei.

Antiguamente GM Cheung Lai Chuen, no tenia programa antes de la 6º generacion, enseñaba según le nivel de Gink del alumno, o sea 4 niveles, la cual el estudiante tiene que adquirir antes de que pueda continuar avanzando, los 4 puntos de referencias para este Gink, se conseguía con las formas Jik Po, para principiantes despues Kou Pou Toi, Sap Pa Mor Kiu y Man Fu Chui Lim la cual menos de 20 personas han aprendido esta forma.

Después agregó algunas formas desarrolladas por el con técnicas de las anteriores, y de su experiencia en combate real, de las cuales nuestra asociación tiene dos.

Con lo cual con tu información errónea estas llamando a la mayoría de sifus de Pak Mei prácticamente incultos del estilo por no saber todas las forma externas y armas, Dr Wong solo sabia el palo y el Gwai (tonfa) y saber solo las internas, no me voy a repetir, puesto que ya he puesto que sifus corroboran lo que yo he escrito y donde lo escribieron.

Como veo no has visitado ni leído los curriculom ni has visto los videos de los demás practicantes de Pak Mei en el mundo, como siempre (no te interesa claro esta), solo ves el libro de Sifu H,B,UN, que con todos mis respetos hacia el, es muy interesante, pero esta información que yo estoy escribiendo la estoy copiando de un escrito enviado a mi desde La Pak Mei Lai Chuen Sports Association del GM Cheung Ben Lum y firmada por Wong Yiu Kai Principal Instructor de dicha asociación y fechada en julio de 1998., El mismo que firma la historia del Pak Mei en el libro oficial de esta asociación.

Y esto fué, es y será autentico Kung Fu tradicional, lo demás como copiar de libros y Cd`s no es Kung Fu tradicional.

De Wing Chun no tengo ni idea, veo que tu y tu asesor si, mejor que sigas con este estilo que es el que te gusta en realidad.

Solamente decirte que no tienes ni idea de Pak Mei ni de su historia, por muchos libros y asesor que tengas.

Creo que ya te he enseñado demasiado.

Chongwang tu si que sabes de que va esto. :D

Loup, de nada, amandar. :D

Un saludo

Jik Po

Gracias a ti

Publicado: 15 Jul 2010 00:58
por Loup
Hola, Jik Po,
Loup, de nada, amandar. :D
Pues ya que no puedo leer tus magníficos artículos en El Budoka, te agradecería que te animases a escribir un libro sobre el estilo Pak Mei (Bai Mei). Quizá me estoy metiendo donde no me llaman... pero tengo mucha fe en tus palabras.

Salu2,

Loup :D

Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.

Publicado: 15 Jul 2010 13:06
por wuwei
SALUDOS
Wuwei, ya te tengo situado, hace tiempo que sospechaba pero ya te tengo situado.
SITUADO ?

Información de gente seria, que gente seria, tu tal vez, yo estoy aquí poniendo nombres porque no los pones tu.

SOY TAN SERIO COMO EL QUE MAS, aqui el debate no es mi seriedad compañero ,la cual esta sobradamente demostrada..

Por lo que leo estas informado y asesorado malamente, como siempre, no se de que te valen tantos libros, creo que solo para adornar la estantería.
BUENO TE SORPRENDERIA DE LO QUE LOS LIBROS TE PUEDEN APORTAR COMO POR EJEMPLO ACABAR CON LA IGNORANCIA.

Como he comentado, GM Cheung Lai Chuen antes de aprender Pak Mei de del Monje Chuk Fat Wan, aprendio Lau Man Pai con sifu Shek un numero de formas, las cuales no todas estan en Pak Mei solo una de puños “sap chi” y sin far bo dun (taburete) por respeto a este maestro, del estilo Lee Gar, del sifu Lee Yi la forma Sam Mun de puños y Ng han chung lan Kwan (palo cinco elementos) y del maestro Lum Ah Hup sifu del antiguo dragon Ying Jow Nim Kiu Kuen de este ningun arma, y el tridente Day Sam Cha Dai Pa (tridente) de un gran maestro del pueblo For Day. Las demas formas las quitó en pro de las 4 formas de Pak Mei.

Menos mal que no mantuvo ninguna forma, te remito a algunos de los libros principales sobre pak mei ,a la Pak Mei Lai Chuen Association - Tsim Sha Tsui o a la Guangzhou Pak Mei del sigung Leung Sui.

Sap Gee Kau Da Kuen
Sam Mun Tsui
Ying Jow Nim Kiu Kuen
Say Mun Bart Gwa Kuen
Day Sark Kuen
Sup Bart Mor Kiu Kuen

Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.Por lo tanto en Canton se enseño mas formas.


Antiguamente GM Cheung Lai Chuen, no tenia programa antes de la 6º generacion, enseñaba según le nivel de Gink del alumno, o sea 4 niveles, la cual el estudiante tiene que adquirir antes de que pueda continuar avanzando, los 4 puntos de referencias para este Gink, se conseguía con las formas Jik Po, para principiantes despues Kou Pou Toi, Sap Pa Mor Kiu y Man Fu Chui Lim la cual menos de 20 personas han aprendido esta forma.

Esto no concuerda con la versión de los exponentes de Canton. Te remito a estos para informarte del desarrollo de esa época. Si Gung Leung Sui estudió con el gran maestro Har Hon Hong, Cheung Lai Cheun y Lam Yiu Gwai(dragon) en su juventud, y en los 40 en hong Kong él fue uno de los sénior, creo que esto lo avala.


Con lo cual con tu información errónea estas llamando a la mayoría de sifus de Pak Mei prácticamente incultos del estilo por no saber todas las forma externas y armas, Dr Wong solo sabia el palo y el Gwai (tonfa) y saber solo las internas, no me voy a repetir, puesto que ya he puesto que sifus corroboran lo que yo he escrito y donde lo escribieron.

En ningún momento he llamado inculto a nadie, creo que no lees lo suficiente o lees y no entiendes. Yo solo describí el curriculum de varias escuelas de pak mei, solo eso.Dando importancia al resto de las mismas, las cuales de seguro tienen mucho que aportar al practicante.

Como veo no has visitado ni leído los curriculom ni has visto los videos de los demás practicantes de Pak Mei en el mundo, como siempre (no te interesa claro esta), solo ves el libro de Sifu H,B,UN, que con todos mis respetos hacia el, es muy interesante, pero esta información que yo estoy escribiendo la estoy copiando de un escrito enviado a mi desde La Pak Mei Lai Chuen Sports Association del GM Cheung Ben Lum y firmada por Wong Yiu Kai Principal Instructor de dicha asociación y fechada en julio de 1998., El mismo que firma la historia del Pak Mei en el libro oficial de esta asociación.

Uh!! te sorprendería de lo que he llegado a ver….y te aseguro que mucho . Te remito esto sobre la validez e importancia del libro de Sifu H,B,UN, esto lo escribe en su web Si Gung Leung Sui :
For more historical information about the life of Grandmaster Cheung Lai Cheun, the book by HB Un is the definitive reference.


De Wing Chun no tengo ni idea, veo que tu y tu asesor si, mejor que sigas con este estilo que es el que te gusta en realidad.
La verdad es que conozco a practicantes de este sistema pero no es mi línea, de nuevo Creo que te equivocas.
De todas maneras no quiero que esto se convierta en una disputa.T u eres el que practicas Pak Mei , por lo tanto tus informaciones son respetables, pero deberías de estar más abierto y no tanto a la defensiva, esto solo es un foro de opinión , no el debate de la Nación.

Un saludo