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He estado mirando varios videos de competicion, y por lo que tengo entendido solo se puede luxar la articulacion del codo. En este video se puede ver como algunos judokas cogen la pierna del contrario ¿Tiene eso intencion de luxar o forma parte de algun tipo de inmovilizacion?

Son para controlar/inmovilizar.

Gracias por el video

es una gozada

La verdad que tenia mis ojos puestos en el bjj, pero de aqui a un tiempo y gracias a este foro creo que voy a empezar a entrar en contacto con gente de judo con miras a entrenarlo en algun dojo.

Javisombras escribió:

He estado mirando varios videos de competicion, y por lo que tengo entendido solo se puede luxar la articulacion del codo. En este video se puede ver como algunos judokas cogen la pierna del contrario ¿Tiene eso intencion de luxar o forma parte de algun tipo de inmovilizacion?

Hola. El coger la pierna cuando estás luchando en el suelo normalmente te ayuda a controlar mejor y sobre todo, a mejorar la presión en una estrangulación.

El mecanismo es sencillo, al levantar la pierna del contrario y llevarla a un lateral, provocas una inclinación en las vértebras lumbares y dorsales. Esto condiciona mucho el movimiento del diagfragma, el músculo inspiratorio. Respirar se hace muy complicado. Incluso una presión constante a nivel abdominal provoca dificultad respiratoria.

http://es.wikipedia.org/wiki/Diafragma_(anatom%C3%ADa)

Un ejemplo es cuando haces un koshi jime o un okuri eri jime, agarras la pierna del contrario, y con la tuya además empujas... si no te sueltan, en 10" estás durmiendo como un angelito...

Aquí lo vas a ver todo claro:


Saludos

**EDITO: Y sí, por desgracia, ahora mismo sólo permiten luxar al codo, en luxaciones tipo juji gatame y ude gatame, aunque meten el ude garami como luxación de codo, aunque realmente es una luxación del hombro. Pero esto es relativamente reciente, ya que el judo clásico tiene un montón de luxaciones. Fíjate, tengo un libro de judo escrito por Antonio Nacenta de la década de los 60, donde vienen luxaciones de rodilla, de cuello, de espalda... alucinante...

Está claro que para evitar lesiones han tenido que meter la tijera, lo realmente malo es que ni siquiera se enseñe porque en los dojo se entrena la vertiente competitiva y se deje de lado la marcial. Al menos es lo que he visto en Madrid, pero fijo que algún sitio hay donde esto no sea así y ese judo realmente tenga toda la sustancia...

Thor-MMA escribió:(...) aunque meten el ude garami como luxación de codo, aunque realmente es una luxación del hombro.

Y ahora vendrá alguien que te dirá que no, que es de codo.

Flintstone escribió:

Thor-MMA escribió:(...) aunque meten el ude garami como luxación de codo, aunque realmente es una luxación del hombro.

Y ahora vendrá alguien que te dirá que no, que es de codo.

Yo! mas que nada porque he visto dislocarse un codo en directo con Ude Garami, entre otras cosas.

yo tamien lo he visto!!

https://www.youtube.com/watch?v=ge34hs-4PKk



Saludos

Como diria el avatar de ciberclon: Veo dolor, mucho dolor.



Escalofriante el codo

Cierto, parece que sakuraba le luxa el codo. Aunque si observamos bien, parece que un poco antes de caer al suelo le pilla con un Ude-Gatame, que es una hiperextensión del codo.

Es más probable la lesión del hombro en ude garami que del codo, por un simple principio biomecánico y es que el hombro es una articulación con más grados de libertad y cohesionada mediante una cápsula muy laxa y músculos extraarticulares, dado que es la articulación con mayor movilidad del organismo.

Mientras que el codo sólo tiene dos grados de movimiento: flexo-extensión y pronosupinación, y además tiene un importante encaje óseo y ligamentoso, lo que no tiene el hombro.

Con el ude garami realmente no se busca la luxación de la articulación, es decir, sacar al húmero de su encaje, sino que se busca la lesión de los tendones de los músculos del manguito rotador.

Puestos a que me rompan, yo prefiero romperme el codo antes que el hombro...

Saludos

Thor-MMA escribió:Cierto, parece que sakuraba le luxa el codo. Aunque si observamos bien, parece que un poco antes de caer al suelo le pilla con un Ude-Gatame, que es una hiperextensión del codo.

Es más probable la lesión del hombro en ude garami que del codo, por un simple principio biomecánico y es que el hombro es una articulación con más grados de libertad y cohesionada mediante una cápsula muy laxa y músculos extraarticulares, dado que es la articulación con mayor movilidad del organismo.

Mientras que el codo sólo tiene dos grados de movimiento: flexo-extensión y pronosupinación, y además tiene un importante encaje óseo y ligamentoso, lo que no tiene el hombro.

Con el ude garami realmente no se busca la luxación de la articulación, es decir, sacar al húmero de su encaje, sino que se busca la lesión de los tendones de los músculos del manguito rotador.

Puestos a que me rompan, yo prefiero romperme el codo antes que el hombro...

Saludos

Depende de como se realize puede luxar el hombro o el codo, para luxar el hombro el movimiento es obvio, para luxar el codo no tanto.

El punto clave es la rotacion del antebrazo, no la elevacion, y debe ser como si aceleraramos una moto. Ni la muñeca ni el hombro del "luxado" deben variar su posicion, y mediante la rotacion del antebrazo y la elevacion del codo (dejando fijados muñeca y hombro) se luxa el codo. El mecanismo de luxacion es debido a que al rotar el antebrazo hacemos "enroscarse" al cubito y al radio, y una pequeña elevacion del codo hace que uno haga palanca sobre el otro y luxe la articulacion.

Mas o menos es asi, es dificil de explicar por un foro.

pues yo no veo el ude gatame por ningun lado en el combate de Sakuraba contra Renzo, en todo momento el agarre es de ude garami, lo que ocurre es que Renzo estira el brazo para intentar escaparse/aliviar la tension de la luxacion, pero ya te digo, el agarre y la intencion de Sakuraba es la de realizar una kimura, osea un ude garami.




Saludos

Flintstone escribió:

Thor-MMA escribió:(...) aunque meten el ude garami como luxación de codo, aunque realmente es una luxación del hombro.

Y ahora vendrá alguien que te dirá que no, que es de codo.

Llego tarde por lo que veo.

No hay confundir los ude garami de judo con la americana o con el kimura de BJJ, estilo en el que, al admitirse sin problemas los ataques al hombro, la rotación del antebrazo para bloquear la articulación del codo (+1 para Cyberclon) es innecesaria. Para ude garami hay que dar primero gas a la moto y despues hacer la palanca

De hecho kimura le rompió el codo izquierdo a Helio Gracie con un ude garami, de ahí el nombre en bjj a esta tecnica,


During the fight, Kimura threw Gracie repeatedly with Ippon Seoinage, Osoto-gari, and Haraigoshi. He also included painful suffocating grappling techniques such as Kuzurekamishihogatame, Kesagatame, Sankakugatame. Gracie proved to be a formidable opponent refusing to surrender after 12 minutes of grueling fight. Kimura then took Gracie down with an Osotogari followed by Kuzurekamishihogatame. During the battle that followed, Gracie bridged out of the pin and right into Kimura's ude-garami (arm bar). The arm bar must have been painful but when Gracie refused to surrender, Kimura applied yet more pressure, and as a result Gracie suffered a broken LEFT ELBOW.
Even with the BROKEN ELBOW, Gracie still refused to give up, so his comer "threw in the towel". Kiinura was declared the winner by TKO. Although Kimura won the actual fight, it was acknowledged that Gracie had the greater fighting spirit and will. Kimura later applauded Gracie's tremendous will to win



Saludos

Kimura24 escribió:pues yo no veo el ude gatame por ningun lado en el combate de Sakuraba contra Renzo,

Porque no lo hay.