Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Hola a todos.
Me gustaria que me pudiesen decir que es el aikikai, porque estaba navegando por la red buscando algun dojo en barcelona de aikido y me he topado con esto. Alguien me puede decir si aikikai es lo mismo que el aikido, o si tiene alguna relacion, vaya en definitiva decirme que es.

Hola.

Aikikai es simplemente la organización con sede en Japón que rige a nivel mundial el Aikido de la línea ortodoxa que sigue la familia Ueshiba. Está presidida por Ueshiba Moriteru, el nieto del fundador. Sin duda es la organización mayoritaria de Aikido a nivel mundial, pero hay también otras organizaciones que siguen líneas un poco diferentes, tal como las concibieron alumnos directos del fundador del Aikido.

Un saludo.

el aikikai, es la sede principal del aikido mundial en tokio, o el hombu dojo, como quieras llamarlo, es donde sigue como doshu un nieto de O sensei, el creador del aikido, este es moriteru ueshiba, y es la linea mas directa al fundador, como bien se comenta, hay varias escuelas, Tomiki aiki, Yoseikan aiki....En España esta la asociacion española de tecnicos de aikido que es la dependiente oficialmente del aikikai de tokio, estamos bajo la supervision de N.Tamura Shinan que es alumno directo de Osensei. La pagina web es http://www.aetaiki-aikikai.com

Ueshiba creador del Aikido ???

Que pretencioso, no?, Ueshiba desarrolló SU sistema de Aikido...

Jigoro Kano creador del Judo ? Funakoshi creador del Karatedo ??...

Que opinais?

¡Lo que nos faltaba! ¡El Troll ha roto las cadenas!

No creo que por mi opinion no coincida con la tuya tengas el derecho de apodarme troll...

Considreas que Doshin sho es es el creador del Kenpo ? o el creador del shorinji kenpo ? mejor del shorinji kenpo pero del kenpo....

Deberias ser mas tolerante...no deseo reventar nigun foro, solo dar mi opinion y conocer la vuestra o la tuya mejor dicho.

Saludos.

Sin duda alguna ueshiba fundó el aikido y kano fundó el judo, antes que eso no existian esos nombres como disciplinas tales, existian: jujutsu, aikijujutsu, aikinojutsu, aikibudo, taijutsu, koshinomawari, yawara, kumiuchi...... como mucho algun maestro calificaba su arte como junomichi o juho pero ni mucho menos era el nombre exacto de l disciplina.

Doshin so evidentemente tambien fue el unico creador y fundador del shorinji kenpo y no se de donde has sacado que alguien diga que es el fundador del kenpo

En algunas escuelas de jujutsu ya se trabajaba el concepto del judo, se trabajaban determinos aspectos de la escuela bajo el nombre de judo, obviamente no era el judo globalmente conocido como kodokan judo,Kano lo que creo fue su sistema personal de jujitsu al que denomino Kodokan Judo, de hecho hubo una epoca al que se le conocia su sistema como Kodokan ryu, la palabra Judo por si mismo no es mas que la union de Ju y do, exactamente ocurre igual con Ueshiba fue instructor de Daito ryu Aiki jujitsu, fue el primero el que simplemente añadio a la palabra Aiki la palabra Do, para desmarcarse del Daito ryu, y crear su propio sistema de Aiki, Aikikai Aikido, creó su sistema de aiki su sistema personal de ver el aiki, el aiki es un termino y un concepto MUY antiguo.

Por ejemplo Funakoshi desarrollo su sistema de "kenpo" al que decidio llamarlo Karatedo, (+ tarde lo calificaron como shotokan,pero el no creo el Karate) Doshin sho no creo el Kenpo, el kenpo es muy antiguo, el desarrollo sus propio sistema de Kenpo el Shorinji kenpo.

Con todo quiero decir que todos estos maestros contemporaneos fueron los "herederos" de unas enseñanzas y unas tradiciones y siguiendo el espiritu renovador y ecletico de Kano, desarrollaron sus propios sistemas a los cuales pusieron nombres, creo que el problema es unicamente de nombres y apellidos. Ninguno de estos maestros creo que tiene el derecho decir que creo nada, simplemente dieron y crearon sus sistemas y su forma de ver las distintras tradiciones y las distintas Artes marciales que estudiaron a lo largo de su vida.

Podemos decir que muso gonnosuke es el fundador del Jodo ?

Saludos

El judo es algo muy diferente en esencia al jujutsu y el aikido y cualquier parecido con daito ryu es puramente anecdotico, el concepto ju que yo sepa se utilizaba en todas las escuelas de JUjutsu.

El aiki no es algo exclusivo ni de daito ryu ni del aikido, por que le ponga un nombra a algo no significa que tenga la exclusividad de ello

Sigo sin saber quien te ha dicho que doshin so fundó el kenpo.

Todas las artes marciales son SISTEMAS DE COMBATE.

Evidentemente Muso gonosuke no fundó ni se inventó el jodo, sino el shindo muso ryu JOJUTSU el jodo es algo moderno , si sabes de alguien mas antiguo que utilizase un metodo de jo porfavor compertelo con el foro.

Ah y porfavor si piensas seguir este apasionante debate como minimo haz el esfuerzo de ponerte un nick, es muy desagradable dirigirse a un anonimo.

Ok, exacto el concepto ju es comun a las escuelas de Jujustu (obvio no?), kano lo "utilizo" y le añadio el sufijo Do, igual que Ueshiba al aiki,lo que ocurre es que el Aikikai Aikido es el sistema de Aiki mas popular y el que consiguio florecer y extenderse por todo el mundo pero me parece pretencioso decir que Ueshiba es el fundador del Aiki-do, se que suena un poco raro , pero para MI personalmente seria mas correcto decir creador/fundador del Aikikai Aikido.


Lo de Doshin sho es solo un ejemplo, evidentemente NO invento el kenpo....

Mata.

Kyokudozan

Kyokudozan:

Si eres el invitado al que más arriba llamé "troll" quisiera pedirte disculpas. La verdad es que no me gustó el planteamiento de tu primer mensaje, pero ahora veo que tus intenciones eran sinceras.

En cuanto a lo que nos ocupa, no creo que haya que darle muchas más vueltas. A mi entender sólo Dios, supuestamente, es capaz de crear de la nada. Por lo tanto, si llevamos tu planteamiento al extremo, nadie es fundador de nada. Nadie es Kaiso (es el título que damos a Doshin So, "Fundador"), a no ser de su pequeña o grande asociación, organización o estilo. Por cierto, kenpo/kempo por supuesto que es un término genérico, casi como si dijéramos "boxeo" (que además es una de las posibles traducciones de la palabra kenpo), "lucha" o, por quedarnos en estos andurriales de las artes japonesas, "karate", y no existe por tanto el fundador de tal "arte". Pero no hay que ser maximalistas en seguir este razonamiento. Está claro que el Aikido fue fundado por Morihei Ueshiba, pues llamó así a su sistema enraizado en la tradición de Aiki/Jujutsu; y que el Judo fue fundado por Jigoro Kano, pues llamó así a su propio sistema de Jujutsu. Funakoshi creo que también fue el primero en llamar Karatedo al Karate de sus islas, pero no lo hizo con un propósito patrimonialista (no pretendía que ese término definiera únicamente a su propio estilo), y contó rápidamente con el apoyo de otros maestros pertenecientes a otras líneas de Karate, aun cuando otros no le siguieran. No sé, no me parece que haya que buscarle muchos más pies al gato.

Un saludo, amigo.

Me temo que esta discusion es un simple problema de semantica.

Jigoro kano fundó el judo pero no inventó el judo.

Ueshiba fundo el aikido pero no se lo inventó (auqnue creo que algunas cosas SI que se las inventó)

solo tenemos que consultar un diccionario.

inventar

1. tr. Hallar o descubrir una cosa nueva o no conocida: los chinos inventaron la pólvora.

2. Imaginar, crear: se inventa unos chistes graciosísimos.


Fundar

1. tr. Establecer, crear: los fenicios fundaron Cartago.

2. Apoyar con razones, pruebas, etc. También prnl.: se fundó en documentos de la época.

3. Apoyar, armar alguna cosa material sobre otra. También prnl.: el puente se fundaba sobre varios pilares de hormigón.

Fundar nos envia a crear y establecer, bien miremos esas entradas.

crear

1. tr. Producir algo de la nada: la Biblia describe cómo Dios creó el mundo de la nada.

2. Realizar algo partiendo de las propias capacidades: ha conseguido crear un ambiente muy agradable.

3. Establecer, fundar: crear una empresa.

4. Instituir un nuevo empleo, puesto de trabajo, cargo, etc.: el próximo año crearán nuevas plazas para profesores.

5. Producir una obra literaria, artística, etc.: Cervantes creó una novela universal.

6. Idear, construir: la actriz creó muy bien su personaje.

7. prnl. Imaginarse, formarse una imagen en la mente: él se ha creado su propio mundo.

establecer

1. tr. Fundar, instituir, crear: estableció una nueva sucursal en la plaza.

2. Ordenar, mandar lo que se debe hacer: han establecido las nuevas normas de seguridad laboral.

3. Sentar un principio o demostrar una teoría de valor general: estableció los principios de la genética; estableció las bases constitucionales.

4. prnl. Fijar uno su residencia en alguna parte: se establecieron en Francia.

5. Empezar un negocio o profesión: se estableció como electricista. Irreg. Se conj. como agradecer.

Ahora podemos seguir dando vueltas por los diccionarios y tampoco quedará muy claro todo, pero lo que para mi queda claro es que jigoro kano fundó el judo que creó un metodo y estableció un sistema de grados, pero no inventó nada.

Acepto tus disculpas Budoshisan, no problem.

Creo que coincidimos en que algunos maestros no deseaban el patrimonio del termino, pero en el caso de Ueshiba si se le ha adjudicado el patrimonio de Fundador del Aiki-do, de la via del Aiki. Ahi es donde radica el inicio de mi post, ahi esta la clave a nadie se ha asignado el patrimonio exclusivo, a nadie excepto a Ueshiba sensei, por que a el si?

De ahi que lo tachaba de pretencioso, nada mas.

SAludos.

Matane.

Kyokudozan

Pretencioso ueshiba? no se no lo conocia pero lo dudo.

EL aikido difiere radicalmente tanto en principios,metodos,tectica,tecnica y fines con el DR, que yo sepa Ueshiba fue el primero y quizas el unico en crear un arte marcial en que su objetivo fuese no dañar al enemigo, por lo tento se podria decir que ese concepto del aiki si que lo inventó ueshiba .

Porcierto no conozco ningun arte marcial que se denominase aikido antes de Ueshiba.

Pues si, Ueshiba que fue el primero en adoptar el DO para el aiki, creo que si, que fue el primero en descubrir el "lado amoroso" del aiki, el "lado positivo", etc,etc, es como los fines que buscaba Kano con su judo, pero Ueshiba mas Profundo y espiritual.

Salu2