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Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 27 Sep 2011 17:52
por Jaime G
video de estilos tradicionales sicilianos e italianos.Estos no son reconstruidos,es tradición viva,no son muchos pero algunos aguantan
https://www.youtube.com/watch?v=MG9b4wd5ErE
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 27 Sep 2011 18:10
por Pankratos
Interesting
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 27 Sep 2011 22:11
por devotio
Gran maestro, danilo rossi
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 27 Sep 2011 23:46
por Goldstein HC
Es muy bueno, en esta escuela trabajan mucho el sparring de cuchillo con más protecciones, con menos, etc. y se los pasa a todos por la piedra.
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 28 Sep 2011 13:09
por Jaime G
https://www.youtube.com/watch?v=xttztzN0u6c
https://www.youtube.com/watch?v=03rNgtymA_E
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 30 Sep 2011 10:21
por Goldstein HC
Este tío es una máquina:
https://www.youtube.com/watch?v=vY6bfur8PMk
https://www.youtube.com/watch?v=l2o1sNMAiFY
Sparring con Kirill Lyubin (Russia)
https://www.youtube.com/watch?v=flDYX2kl8B4
Sparring con Guro Félix Valencia:
https://www.youtube.com/watch?v=irOSoJRu6Yw
https://www.youtube.com/watch?v=H0ljPRxG7bI
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 30 Sep 2011 15:34
por Antonio Leyva
Muy bueno el "spaggetti"
Por cierto, detecto ciertas estrategias y posturas "tipo Fabris" en el trabajo de D. Rossi. Eso si, sin la explosividad que él tiene, no sé si cualquiera podría usar ese estilo.
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 01 Oct 2011 19:53
por Hector
Me gusta todos los utensillos que se pueden usar en combate y los sistemas donde se combate. De estos me gusta la versión sin protecciones. Como dice Antonio, se ven movimientos que uno no aconsejaría o que pueden ser "cuestionables", pero cuando se combate y el sistema de entrenamiento tiene en él una parte importante de su base, es un poco ingenuo hablar de ciertas cosas... es como las indicaciones de padres y madres al borde del campo de futbol de sus hijos ¡ellos mismos no serían capaces de hacer aquello que le piden a su hijo! pero la teoría es impepinable ¿no?... o sea, te pones frente a este italiano que hace filigranas, con la teoría de que cuando haga una de ellas lo vas a cortar y resulta que te corta él ¡vete a decirle que no haga eso porque en teoría...!
Esta es otra práctica que hacemos y que hasta ahora no he tenido el placer de cruzar cuchillo con gente de otras disciplinas ¡pero las hay! así que a ver si se me da algún dia, que a Italia cuento con volver... muy interesante
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 02 Oct 2011 00:26
por Makilborroka
Bueno...me gustaría aportar algo a lo dicho por los foreros Antonio Leyva y Hector, tengo la suerte de conocer a la mayoría de Maestros que aparecen en los vídeos y de haber participado en el encuentro de Siracusa que abre el hilo y por esto me atrevo a intervenir, quizás pueda aclarar algún concepto.
En primer lugar el sistema de Danilo Rossi es bastante antiguo y se desarrolló en un ambiente de gran "presión ambiental" por tanto sus técnicas han sido probadas en condiciones reales, otra cosa es que Rossi tenga además facultades que le permitan aplicar esas técnicas de una forma más explosiva. Puede ser que estas técnicas parezcan chocantes, pero a lo mejor es debido a que nuestra visión está condicionada por una determinada forma de entender los sistemas de combate, concretamente por los sistemas orientales. Se que son sistemas muy diversos, pero provienen de culturas y maneras de ver la vida distintas a las nuestras...aunque ahora las sentimos más cercanas que modos de lucha histórica y filosóficamente mucho más próximos a nosotros.
Cuando contacté por primera vez con estas escuelas, mi impresión fue la misma..escepticismo. Cuando probé a combatir con ellos me di cuenta de que sus soluciones funcionaban perfectamente en luchas, sin protecciones y con muy pocas reglas. A mi me convencieron de manera rotunda.
Un par de apuntes más, el entrenamiento sin protecciones es el más básico para ellos, únicamente Rossi utiliza esos sistemas de salvaguarda porque enseña por todo el mundo y no se puede arriesgar a conflictos y demandas. En realidad la mayoría de los que combaten ahí (a excepción de los niños y de los más jóvenes) han entrenado en condiciones mucho más duras y tienen bastante experiencia de lo que es un combate bajo presión. Con protecciones la cosa cambia, el mismo Rossi combate de forma muy distinta cuando lleva protecciones que cuando lo hace a cara descubierta (bueno en realidad, lo que digo es bastante obvio...me estoy luciendo), quiero decir que las técnicas cambian mucho de combatir protegido a ir al descubierto y que algunas soluciones que pueden parecer extrañas provienen de un entrenamiento en un contexto más cercano a la realidad.
En alguna intervención he visto alabanzas a Rossi y se las merece, para mi es uno de los mejores combatientes a cuchillo que he visto. Nunca le he visto rechazar un combate y pocas veces le he visto perder. Pero para mi gusto en estrategia y sapiencia de combate le supera el contendiente de la camisa blanca y el pantalón obscuro del primer vídeo (min. 10:35).
Espero no haber desbarrado mucho y haber aclarado algo. Sin ánimo de polémica ni de afirmar "lo mío mejor que lo tuyo".
Un saludo.
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 02 Oct 2011 14:48
por Hector
Cuando contacté por primera vez con estas escuelas, mi impresión fue la misma..escepticismo. Cuando probé a combatir con ellos me di cuenta de que sus soluciones funcionaban perfectamente en luchas, sin protecciones y con muy pocas reglas. A mi me convencieron de manera rotunda.
A eso me refería con que muchas veces "la teoría" está fundamentada en ciertos conceptos de lo que uno conoce y trata de trasladar esa idea a lo que no conoce, pero el combate (hecho sobre todo, como dices, sin protecciones y pocas reglas) nos pone los pies en el suelo... bueno, en realidad hace falta una cosa mas y es lo que por ejemplo se ve en el luchador de camisa que nombras cuando se "encierra" en la columna y de pronto ataca... es decir, naturalidad y "variabilidad" en su accionar lo que hace poco predecible lo que va a hacer.. el no encerrarse en un solo modelo de lucha... (quizá fomentado por esa variabilidad de influencias a la que haces referencia) porque hay disciplinas que practican combate pero se ve un accionar muy "encerrado" en un tipo de combate que tiene grandes posibilidades de hacer agua cuando se enfrentan a otros luchadores que hacen "algo diferente" y no porque hagan "algo mejor" sino que simplemente no han entrenado esa "variabilidad" quizá por una cuestión de mantener tradicionalismos, señas particulares, etc. y lo que uno no entrena, es como que va a ser dificil que salga ...
Me gusta lo que hacen
Re: Cuchillo y bastón siciliano e italiano
Publicado: 03 Oct 2011 11:38
por Makilborroka
Hector escribió:es decir, naturalidad y "variabilidad" en su accionar lo que hace poco predecible lo que va a hacer..
No podría estar más de acuerdo, recuerdo que este mismo luchador decía que luchar a cuchillo es como bailar, tienes que adaptarte a la pareja que te toca y a la música de la orquesta...si no sabes bailar, me decía, mal vas a luchar con cuchillo...esto tiene un ritmo y hay que saber encontrarlo. ¡Arreglado estoy! siempre he tenido dos pies izquierdos a la hora de bailar.
Un saludo.