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Basta ya de tomarnos el pelo SR FUERTES Y SR DIAZ.
Llevo tiempo siguiendo veladas de boxeo y veo injusticias en decisiones arbitrales, como seres humanos pueden equivocarsen, pero la casualidad es que siempren varren pa los mismos gym. He ido a veladas ( prat, castellbisball, buen pastor, san andres, rubi, hesperia, cotxeras, ripollet etc...). y he ido hablando con el presidente, arbitros, managers, entrenadores, boxeadores.
Ahora digo yo, cuantos arbitros hay en catalunya, siempre van los mismos osea ( diaz,esquivel, sito, lauro, raul, y unseñor de mi edad calvito)
y lo mas sorprendente que este año fui a los cptos en rubi y conte hasta 12 arbitros.
me entere que el designa los arbitros es sr diaz, y su manera de convocarlos es ir siempre los mismos, ni se digna a llamar a los otros, cuando acaban la velada le dice a su camarilla la proxima es en tal sitio, ademas sr fuertes lo sabe y no hace nada, esto es veridico y hablado con arbitros.
para mas cachondeo arbitral cesar, sito, lauro pertenecen a unos gym que si miramos resultados nunca pierden , es decir mirar cartulinas cuando pelean los competidores de jaume pons, gallego prada, son casi imposible de ganar y ojo no quito merito a estos boxeadores pero si pierden pierden señores, que todos entrenan y trabajan,
Ademas en veladas fallos gravisimos de estos arbitros y siguen ay, os acordais de la velada de marca como pusieron a estos arbitros, cagada en ambito nacional, y el presidente no hace nada.
esta mas preocupado por cojer la presidencia de la española, pues señor arregle primero los problemas arbitrales y pa mas verguenza 80 finales de catalunya donde se ha visto eso.
yo echaria a toda esa camarilla con su delegado y sabia nueva ya que peor no se puede hacer.

gava50 escribió:Basta ya de tomarnos el pelo SR FUERTES Y SR DIAZ.
Llevo tiempo siguiendo veladas de boxeo y veo injusticias en decisiones arbitrales, como seres humanos pueden equivocarsen, pero la casualidad es que siempren varren pa los mismos gym. He ido a veladas ( prat, castellbisball, buen pastor, san andres, rubi, hesperia, cotxeras, ripollet etc...). y he ido hablando con el presidente, arbitros, managers, entrenadores, boxeadores.
Ahora digo yo, cuantos arbitros hay en catalunya, siempre van los mismos osea ( diaz,esquivel, sito, lauro, raul, y unseñor de mi edad calvito)
y lo mas sorprendente que este año fui a los cptos en rubi y conte hasta 12 arbitros.
me entere que el designa los arbitros es sr diaz, y su manera de convocarlos es ir siempre los mismos, ni se digna a llamar a los otros, cuando acaban la velada le dice a su camarilla la proxima es en tal sitio, ademas sr fuertes lo sabe y no hace nada, esto es veridico y hablado con arbitros.
para mas cachondeo arbitral cesar, sito, lauro pertenecen a unos gym que si miramos resultados nunca pierden , es decir mirar cartulinas cuando pelean los competidores de jaume pons, gallego prada, son casi imposible de ganar y ojo no quito merito a estos boxeadores pero si pierden pierden señores, que todos entrenan y trabajan,

Ademas en veladas fallos gravisimos de estos arbitros y siguen ay, os acordais de la velada de marca como pusieron a estos arbitros, cagada en ambito nacional, y el presidente no hace nada.
esta mas preocupado por cojer la presidencia de la española, pues señor arregle primero los problemas arbitrales y pa mas verguenza 80 finales de catalunya donde se ha visto eso.
yo echaria a toda esa camarilla con su delegado y sabia nueva ya que peor no se puede hacer.

+1 por fin alguien que se atreve a decir LA PU... VERDAD JOLINES ya esta bien lo que pasa es que nadie lo dice por miedo a que le fastidien aun mas combates y a sus chicos, estos señores de los que se habla aqui estan apoltronados en el arbitraje de boxeo catalan y yo realmente creo que cada vez son menos objetivos he estado en varios ctos de catalunya y varias veladas y la verdad....hay que darles de comer ..a parte dios
gracias por atreverte a decir la VERDAD AUTENTICA un saludo cuenta conmigo por supuesto gava 50 estoy contigo al cien por cien

hola a todos la verdad y doy la cara con mi nombre que ultimamente la cosa es delicada hay muchas decisiones que siempre favorecen a los mismos y algunos entrenadores lo hemos comentado y la cosa pienso se ha de solucionar para que no vaya a mas ,el señor Diaz que lleva toda la vida con el arbitraje tiene que arreglarlo de alguna forma,variando las ternas aabitrales y haciendo que no coincidan en los combates arbitros que tengan algo que ver con el club de algun participante,asi eliminariamos cualquier suspicacia,todo esto lo digo como parte afectada y con todos los respetos hacia todas las partes.
xavi moya.director esport rogent

Estimado Xavi,

Te doy la solución…k cada club presente un árbitro, se forme y pase el examen o el cursillo y que tenga muchas ganas de arbitrar… Cuando tengáis bastante árbitros debidamente homologados podéis presentar alegaciones contra la persona o las personas que pensáis que no son competentes.
Si estáis en una federación o asociación hay cierta jerarquía y nadie es perene y existe leyes…pero cuidado ser árbitro no es tan fácil como pensáis sino realizar el curso y demonstrar lo que sabéis hacer. (Y no lo digo de mal rollo)

¡Ser arbitro y no tener un sentido de justicia no es un árbitro… puede ser un peón o una marioneta, pero claro… como seas bueno te criticaran más que uno k sea manipulable! (para la grada serás bueno pero para la jerarquía no y depende del promotor...)


Chock dee

Deje de ir a ver veladas de boxeo por eso mismo, el problema es que esto se extiende a otras disciplinas de contacto, aunque el boxeo es el caso mas descarado, saludos y espero que se solucione pronto.

Justiciero. la solucion esta ya como tu dices, en los cpto de catalunya habia mas arbitros, todos ellos con su traje y con el consentimiento del delegado y del presidente, ahora digo yo porque no se les llama en las veladas, explicamelo tu.
Hable con ellos y ellos tb quieren pitar en las veladas , pero claro si el delegado no les llama y pone siempre a su camarilla.
Es mas te digo hay arbitros mas veteranos que los cesar, sito, raul , lauro, que no tienen ningun problema en ir arbitrar a las veladas pero a estos señores no se les llama y porque señor delegado y presidente , se me ocurre dos soluciones de esto o por ahorrar en mobil o porque no interesa.
Es mas yo lo que haria es que en la misma velada no concidieran los arbitros que he nombrado , los separaria y nunca dejaria que de tres que puntuasen dos fueran ellos , ya que habiendo dos de ellos puntuando y otro mas estariamos en lo mismo.
Esto lo digo porque la gente esta muy quemada y por culpa de esto, los boxeadores no quieren pelear segun con que gym porque ya saben que van a perder, como esten estos arbitros.
SOLUCION YA URGENTE, QUEREMOS COMBATES CON IGUALDAD PARA TODOS LOS COMPETIDORES

Ok Gava vamos a ver,

No conozco muy bien el sistema federativo del boxeo en Catalunya y como me lo explicas, creo entenderlo perfectamente y me suena más bien el sistema de arbitraje de veladas privadas que de campeonato oficial…

En mi comunidad el responsable del arbitraje esta elegido por el presidente y este último tiene que rectificarse frente a todos los dirigentes de los clubes afiliados y estos tienen que dar su visto bueno (durante todo el año).

El responsable de los árbitros tiene que elegir a los jueces árbitros en el punto geográfico más cercano del lugar donde se celebra la velada para que al promotor no le cueste el dinero y claro está, estén homologados y dignamente preparados.

Bien, si es un campeonato regional o nacional, el responsable de los árbitros tiene que tirar de lista de todos los árbitros habilitados y homologados por la federación de tutela en función y hacer rotar a los árbitros en función de los enfrentamientos.

Hay 3 maneras:

Por ejemplo. Primera modalidad: Hospilalet VS Granollers árbitro central de Mollet juez nº1 Ripoll juez nº2 Barcelona juez nº3 Mataro juez crono: Tarrasa
Segunda modalidad: Hospitalet VS Granollers arbitro central neutro juez nº1 Granollers juez nº2 Hospitalet juez nº3 arbitro neutro (es el árbitro neutro que al final decidirá…)

La otra manera es hacerlo a nivel internacional es decir con un árbitro central, 5 jueces puntuando y un árbitro al crono (la manera ideal para arbitrar un titulo y es mi preferida)

Gava, espero que me información te ayude a establecer un escrito y presentárselo a la persona que vea más conveniente para hacer uso de una justica más adecuada en Catalunya. No perder los papeles, la verdad tiene solo un camino y sin maldad ni odio denunciar el arbitraje incorrecto es un derecho que tiene todo competidor legal y humilde. Una persona por mucha jurisdicción que tenga no puede jugar con el esfuerzo de un deportista que se deja la piel en querer llegar a la meta que se propuso un día llegar.
Fielmente

Chock dee

xavi moya escribió:hola a todos la verdad y doy la cara con mi nombre que ultimamente la cosa es delicada hay muchas decisiones que siempre favorecen a los mismos y algunos entrenadores lo hemos comentado y la cosa pienso se ha de solucionar para que no vaya a mas ,el señor Diaz que lleva toda la vida con el arbitraje tiene que arreglarlo de alguna forma,variando las ternas aabitrales y haciendo que no coincidan en los combates arbitros que tengan algo que ver con el club de algun participante,asi eliminariamos cualquier suspicacia,todo esto lo digo como parte afectada y con todos los respetos hacia todas las partes.
xavi moya.director esport rogent

ojo xavi que por haber dado la cara seguro que ahora te intentaran fastidiar eres un valiente siempre lo has sido todo mi apoyo por dar la cara

eljusticiero escribió:Estimado Xavi,

Te doy la solución…k cada club presente un árbitro, se forme y pase el examen o el cursillo y que tenga muchas ganas de arbitrar… Cuando tengáis bastante árbitros debidamente homologados podéis presentar alegaciones contra la persona o las personas que pensáis que no son competentes.
Si estáis en una federación o asociación hay cierta jerarquía y nadie es perene y existe leyes…pero cuidado ser árbitro no es tan fácil como pensáis sino realizar el curso y demonstrar lo que sabéis hacer. (Y no lo digo de mal rollo)

¡Ser arbitro y no tener un sentido de justicia no es un árbitro… puede ser un peón o una marioneta, pero claro… como seas bueno te criticaran más que uno k sea manipulable! (para la grada serás bueno pero para la jerarquía no y depende del promotor...)


Chock dee

siento discrepar pero quizas la solucion no sea esa precisamente ,....aqui se han dado nombres de personas concretas ...esto que se comenta esta muy bien y seguramente resolveria parta del problema efectivamente pero alguien se ha planteado que quizas los afectados los señores aqui nombrados deberian quizas reciclarse en su forma de impartir justicia...?' no hace falta que desaparezcan del panorama ni mucho menos...sino que hagan una cura de humildad y reconozcan que se estan equivocando simplemente en bastantes de los resultados y veredictos que emiten...(no sera que la gente ahora lo dice porque si esto...sera porque lo han sufrido ) y que a lo mejor deben cambiar un poco su forma de arbitrar o de impartir justicia pugilistica ...a veces es por desidia , o por monotonia, o por simplemente falta de ganas no se deberian plantearselo de verdad...que no es facil ya lo sabemos ser arbitro pero ni ellos ni los de futbol..por eso deberian estar por el bien de precisamente los resultados JUSTOS y los deportistas ..EN CONSTANTE EVOLUCION..NO INVOLUCION..y no pensar que su veredecito no es siempre el adecuado y dejar de pensar que siempre estan en posesion de la verdad y que lo saben todo

el justiciero dijo:
pero cuidado ser árbitro no es tan fácil como pensáis sino realizar el curso y demonstrar lo que sabéis hacer. (Y no lo digo de mal rollo)

aqui los que tienen que demostrar son los que ya son arbitros ya que como tu dices han hecho el curso de arbitraje y ademas ya llevan horas de vuelo..y si no lo estan haciendo bien...pues no lo estan haciendo bien...y punto a ver si ahora no se les va a poder criticar si la gente piensa que no lo hacen bien y por eso debemos sacarnos el curso de arbitraje...zapatero tampoco lo hacia bien y no por eso todos debemos ser presidentes a ver que tal...cuando uno coge una responnsabilidad es su deber...HACERLO LO MEJOR POSIBLE SEÑORES..sobre todo cuando de su veredicto dependen las ilusiones de otras personas...boxeadores, entrenadores clubs que ponen todas sus ganas para seguir adelante con este deporte buenas tardes a todos.

Bueno era un tema donde no queria entrar pero al final......la liare como siempre Yo he sufrido arbitrajes malisimo y tambien me han favorecido y me he quejado en los dos casos, ultimamente hay una polemica, pero la principal es que losentrenadores no tenemos ni puta idea, asi de sencillo, el boxeo se puntua de forma diferente el amateur y el profesional ( aqui los pro y sean del bando que sean han recibido un capote TODOS) y el amateur muchas veces vemos un chaval que CREEMOS que ha ganado porque ha llevado la iniciativa a movido mejor la cintura a pegado abajo, y el otro solo ha escapado y tirado un directo de izquierda que ni nos preocupabamos de esquivar..... PUES EN BOXEO AMATEUR ESE ES EL QUE GANE NOS GUSTE O NO, soy de la catalana y el arbitraje en estos ultimos años a mejorado y bastante el que habia antes de diaz lo dejo quemado y harto de los insulto, ahora empezamos con lo mismo, me gustaria que saliera un arbitro a criticar a los entrenadores que nunca son capaces de ganar una pelea o a los chavales que no saben ni ponerse en guardia y que de 10 peleas han perdido 11........................

Evidentemente los arbitros se equivocan, no solo en Cataluña y en boxeo, si no en todos los deportes y en todos sitios, solo hay que ver la que se lia cada finde con el futbol, pero me ha encantado lo que ha dicho kover de los entrenadores.

Yo he visto a entrenadores decir burradas como, y cito textualmente "tira palante, que tu estas mas loco que el", dar instrucciones sin sentido ninguno etc, que su pujil pierda todos los asaltos de manera clara y su entrenador le diga "has ganado de sobras, los arbitros que son unos hijos de...." igual que he visto boxeadores, y esto es culpa del boxeador y de su entrenador, con menos forma fisica que un caracol reumatico y obviamente y como todos, aritros/jueces vergonzosos, pero solo han recibido palos publicos este ultimo grupo.

La diferencia es que el arbitro no tiene seguidores, si algo no gusta siempre es su culpa y aunque seguro que los hay malos, tambien los hay buenos pero generalmente, y gracias a la incultura deportiva de este pais (no solo en boxeo) el bueno solo es el que da ganador a tu pujil.

Por cierto y por si hay suspicacias, no soy arbitro de boxeo, solo un simple aficionado.

vamos a ver sinos entendemos, mi queja es porque los arbitros citados siempre se equivocan para el mismo bando, osea no es que se equivoquen una vez pa uno y otras pa otros, llevo tiempo iendo a las veladas y siempre barren para el mismo bando y perjudican a los mismos.
osea son humanos y se equivocan, pero siempren barren al mismo lado.
Ademas luego te enteras que estan afiliados a los gym que casualidades de la vida son los favorecidos, osean aun te mosqueas mas.
un arbitraje limpio ya que todos los boxeadores son personas y se merecen el mismo respeto en las puntuaciones.

bcnbox escribió:Evidentemente los arbitros se equivocan, no solo en Cataluña y en boxeo, si no en todos los deportes y en todos sitios, solo hay que ver la que se lia cada finde con el futbol, pero me ha encantado lo que ha dicho kover de los entrenadores.

Yo he visto a entrenadores decir burradas como, y cito textualmente "tira palante, que tu estas mas loco que el", dar instrucciones sin sentido ninguno etc, que su pujil pierda todos los asaltos de manera clara y su entrenador le diga "has ganado de sobras, los arbitros que son unos hijos de...." igual que he visto boxeadores, y esto es culpa del boxeador y de su entrenador, con menos forma fisica que un caracol reumatico y obviamente y como todos, aritros/jueces vergonzosos, pero solo han recibido palos publicos este ultimo grupo.

La diferencia es que el arbitro no tiene seguidores, si algo no gusta siempre es su culpa y aunque seguro que los hay malos, tambien los hay buenos pero generalmente, y gracias a la incultura deportiva de este pais (no solo en boxeo) el bueno solo es el que da ganador a tu pujil.

Por cierto y por si hay suspicacias, no soy arbitro de boxeo, solo un simple aficionado.

creo que este no es el tema pero bueno....yo tambien podria hablar de los aficionados que fuman o de los medicos que no paran un combate a tiempo o que al contrario lo para por algo innfimo o de los managers despiadados que meten a su boxeador con cualquiera o de cualquier otra cosa relacionada con el mundo del pugilismo..y no creo que deba saber ni de medicina, ni de manager ni de muchas otras cosas para comentar sobre un problema en concreto ,creo que es crear una cortina de humo y querer desviar el tema ( repito se esta hablando de unos señores en concreto...con nombres y apellidos y unos hechos en concreto no k todos los arbitros del mundo sean asi ) no hay que ir mas alla de si los entrenadores no tienen ni idea ahora o la dejan de tener de la puntuacion...aqui las puntuaciones depende del dia un da un chico boxea a la defensiva y le dicen que estaba rehuyendo el combate y que el otro tenia la iniciativa y fue mas determinante...al dia siguiente el otro chico es mas determinante y le dicen que su adversario ha sido excelente en su trabajo de contra y ha sabia salirse de todos los apuros y ha puntuado mas al toque.....claro todo esto depende de en que club milite el chico y que colores defienda....habran buenos y malos entrenadores...por supuesto y claro que un arbitro puede comentar y hablar sobre si un entrenador no sabe o tiene un luchador que nunca es capaz de ganar y de 10 peleas ha perdiddo 11 pero aqui la cuestion es otra y es que alguien se esta simplemente quejando de el arbitraje de unos señores y su derecho tendra de comentarlo no...? ahora si se queiren abrri debates sobre lo mal que lo hacen algunos entrenadores ok...perfecto otro post y se habla de eso ..pero no podemos perder de vista cual es el objetivo de este ......apuntando hacia otro lado o haciendole luz de gas

por cierto si hay suspicacias yo tampoco soy entrenador de boxeo solo soy otro aficionado como bcn box

Pues yo hablo como pugil, he peleado en muchos lugares, con muchos arbitros diferentes y en boxeo amateur, he visto cientos de veladas y he crecido con esto.
Respecto a lo que se comenta, si tu haces una pelea a la contra, el otro no te toca, tiras dos manos y le das pues ganas la pelea boxeando a la contra, que tiras 50.000 golpes a la contra tocas en los guantes y ninguno claro y el otro tira 3 y te da los tres gana el otro iendo para adelante, no es un dia se valora una cosa y otro otra... el reglamento esta para aplicarse es boxeo amateur!!! Si hay unas normas de puntuacion se tienen que cumplir, y respetar, sobre ellas que cada uno utilice el estilo que le venga mejor segun su criterio...
Por lo que a mi respecta considero que el señor Diaz es uno de los mejores arbitros que podemos encontrar hoy en dia, yo lo veo asi y que la escuela nueva de arbitros que esta entrando esta mejorando con creces la anterior.
Inlucyo un arbitro que es de mi gimnasio porque fue boxeador y por pasión se ha hecho arbitro siguiendo dentro del mundillo, y es capaz de dar perdedores a chavales de mi gimnasio... Y yo he visto cartulinas, y yo he sido capaz de cuando algo no lo veia claro, acercarme a la mesa y decir: Disculpar porque habeis dado este resultado, para mi ha sido asi, y me contestan pues mira ha sido por S, por X y por Y, y coger y decir hostia pues es cierto nada que objetar reglamento en mano. Cuantos hacen eso? en vez de chillar en la mesa es mejor preocuparse por aprender!!
Tambien hay que decir que claro que se pueden equivocar pero no centreis tanto el tema en unos señores, que demonios es 2 jueces a 1?? O cartulinas totalemnte distintas?? diferentes personas han visto una diferente pelea???
Luego he visto entrenadores que con un chaval que es un pintas, y a los dos dias lo deja porque le gusta mas la discoteca,perder la pelea y recibir arbitros una bronca espectacular como si x perder esa pelea ya no pudiese disputar el titulo mundial...
Ahora mas que antes se estan haciendo las cosas bien, y creo que se esta acabando con el tema de si este monta la velada, ayudo a sus chavales: KO verdun, gallego prada, castellbisbal... Por lo general muchos de los clubs que se quejan ni montan veladas... que pongan tambien dinero a ver que gracia les hace perderlo....
Por ultimo y coincido es en el tema, rompiendo una lanza a vuestro favor, que siempre son los mismos arbitros , pero para eso hay una persona que dirige y convoca los que el cree convenientes, nos guste o no, al igual que el entrenador selecciona los chavales que quiere sacar a pelear.
Creo que tambien el saber perder que a nadie gusta, tendria que respetarse un poco mas, y si ha sido asi, que se esfuerze gim, entrenador y peleador por cambiarlo, haz una asalto mas de saco que el que esta enfrente, 3 abdminales mas que el, 10 minutos mas que el, y veras como no vemos esas peleas lastimosas....Son amateurs!!principiantes!! todos hemos pasado x ahi!!! sI EL MADRID NO GANA AL BARÇA QUE AUN SE ESFUERCE MAS SI SABE O CREE QUE LOS ARBITROS LO VAN A PERJUDICAR!!!
para acabar: Palabara de Maravilla Martinez, como siempre peleo fuera, tengo que entrenar el doble y como se que los jujeces no estaran a mi favor dejo las cosas claras ahi arriba, lo doy todo gano antes del limite y no habra discusion
Un saludo a a todos los foreros!

arrasandor me das la razon, por lo que dices, sabes como se combocan los arbitros creo que no lo sabes, simplemente acaba una velada que ha arbitrado su camarilla y les dice la siguientes es de aqui dos semanas y a los demas no les dice nada, es mas ni se digna a llamar por tlf a nadie eso para que lo sepas. y el chico que dices tu que es arbitro de tu gym , tb le pasa lo mismo no cuentan con el pa que lo sepas, solo en caso extremo.

Si es cierto, si se como se deciden los arbitros y es com tu cuentas y el chico de mi gim le gustaria ir a muchas mas veladas y no lo llaman, pero si hay una jerarquia, tiene que ser respetada, un entrenador de futbol tiene un equipo de 22 jugadors x ejemplo pero en el 11 inicial siempre estan los mismos, hay pequeñas variaciones, y eso tiene que ser respetado desde mi punto d vista...
No siempre todo va a ser de color de rosas, hay mil problemas dentro del boxeo y es cierto que a los suplentes los llaman cuando no puede ir un titular o a una velada en el 5 pino... bueno.. ajo y agua. Para eso hay un jefe que es quien decide cual es su 11 titular, y si es el que cree mejor pues tiene que ser respetado...
Un saludo