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Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 09:37
por Byulkunjik
Hola a tod@s :D
Estoy buscando los PDF de los libros de Donn Draeger
- Classical Bujutsu : Martial Arts And Ways Of Japan, Vol I., Weatherhill, 1973, 1996
- Classical Budo: Martial Arts And Ways Of Japan, Vol II., Weatherhill, 1973, 1996
- Modern Bujutsu & Budo: Martial Arts And Ways Of Japan, Vol III., Weatherhill, 1974, 1996
- Asian Fighting Arts (with Robert W. Smith), Kodansha International, 1969; re-titled Comprehensive Asian Fighting Arts upon republication, 1980 (ISBN 978-0870114366)

De momento he conseguido los PDF de los dos primeros volúmenes pero no encuentro los otros.
Alguien los tiene o sabe donde podría conseguirlos?
Gracias :D

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 10:44
por eduardo ojeda
Hola , yo tengo solamente 3 :
1-Comprehensive Asian Fighting Arts .
2-Shantung Black Tiger A shaolin fighting art of north china .
3-The weapons and fighting arts of Indonesia .
Son libros que yo considero " de cabecera", estan con algunas anotaciones, sobretodo el numero 3 , son de lo mejorcito que hay segun los intereses de cada quien . Saludos.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 11:41
por Byulkunjik
Hola Eduardo :D
El primero me interesa mucho!!!
¿Lo tienes en PDF? ¿Me lo puedes enviar?
Gracias :D

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 12:32
por eduardo ojeda
Hola, no lo tengo en PDF , lo siento, pero si no lo consigues te podria prestar el mio, por si te interesa -xxxxxxx , saludos.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 12:42
por Byulkunjik
ufff, Lástima :(
Gracias por la oferta pero no quisiera que por mi culpa le pasara nada a un libro como este. Ya he tenido malas experiencias cuando he dejado libros y han sido devueltos...
He borrado tu móvil del mensaje para que no tengas sorpresas (que nunca se sabe...)
Gracias de nuevo
Adéu :D

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 14:02
por eduardo ojeda
Bueno, la oferta sigue en pie, si en algun momento pasas por Tarragona estoy a tus ordenes.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 14:24
por iñaki
No puedo aportar mucho en tu búsqueda pero sí decirte que se trata de un clásico que aborda las AAM desde la Antropología...Yo disfrute de sus libros en una estancia en los USA. Una lástima que el mundo académico aquí no siga por esa linea. No hay mucho en la linea de Asian Studies y los que investigan no se centran en este tipo de temas

Recomiendo a todo el mundo que se deje atrapar por Draeger...

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 17:37
por DCS
iñaki escribió:Recomiendo a todo el mundo que se deje atrapar por Draeger...
pero que a la vez tenga en cuenta que sus obras ya tienen unos años y que se ha avanzado "algo" en los campos de la antropología, sociología e historia de las aamm.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 18:05
por kiseru
DCS escribió:
iñaki escribió:Recomiendo a todo el mundo que se deje atrapar por Draeger...
pero que a la vez tenga en cuenta que sus obras ya tienen unos años y que se ha avanzado "algo" en los campos de la antropología, sociología e historia de las aamm.
+1. Desde luego la información que aportaban estos libros para su época era extraordinaria. Hoy todavía son muy valiosos, pero con el internet ese las cosas están más por la mano que antes. No estaría mal una segunda edición actualizada... aunque va a ser que no, claro.

Por cierto, que no es por nada, pero el Comprehensive Asian Fighting Arts se puede pillar en amazon.es por 15€ y la trilogía Martial Arts and Ways of Japan en amazon.com por menos de 40$. Yo creo que es un chollazo.

¿Alguien se ha leído la tripleta Classical Warrior Traditions of Japan de Diane Skoss? Son un poco más modernos que los de Draeger, pero no sé qué tal están.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 19 Jun 2012 22:05
por Shiro_Amakusa
Están muy bien, el matrimonio Meik, Diane son unos grandes especialistas dela antropología e historia del budo japonés, además de practicantes, (practicantes serios) algo que considero muy importante. Muchos tienen sólo una parte u otra, o son ratas de biblioteca o son máquinas de matar, pero para escribir un buen libro hay que tener de ambas como es el caso, o lo mismo ocurría con Don Draeger, también tenemos por ahi a Carl Friday, Amstrong, entre los occidentales, y luego varios japoneses.
Hya un ruso practicante de Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu que ha escrito también algo muy muy bueno, no recuerdo ahora el nombre.

Pero también hay que decir que, aunque son todos unos especialistas, también son humanos, y barren cada uno para su casa, de maneras muy sutiles, pero lo hacen, es decir, barren para aquellas disciplinas que practican.., que es lógico, pero por eso hay que leer estos libros como fuentes inestimables de información pero nunca como biblia como hacen algunos.

AUN asi... y a pesar que algunos ya tengan años, NUNCA estará de más mencionarlos, cuando siguen siendo el 1% de libros de calidad que existen sobre artes marciales. No hay más que entrar en cualquier tienda cinturón negro...entre libros de Tuci, Akeshi, Nalda y demás, cualquiera que tiene dos dedos de fente solo verá cosas con las que encender una hoguera.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 20 Jun 2012 18:09
por kiseru
Shiro_Amakusa escribió:Están muy bien, el matrimonio Meik, Diane son unos grandes especialistas dela antropología e historia del budo japonés, además de practicantes, (practicantes serios) algo que considero muy importante. Muchos tienen sólo una parte u otra, o son ratas de biblioteca o son máquinas de matar, pero para escribir un buen libro hay que tener de ambas como es el caso, o lo mismo ocurría con Don Draeger, también tenemos por ahi a Carl Friday, Amstrong, entre los occidentales, y luego varios japoneses.
Gracias por la referencia, a la lista de compra van. Pero primero los de Serge Mol...

Shiro_Amakusa escribió:Hya un ruso practicante de Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu que ha escrito también algo muy muy bueno, no recuerdo ahora el nombre.
No me suena nada. Si te acuerdas y puedes decirme algo te lo agradecería.

Shiro_Amakusa escribió:AUN asi... y a pesar que algunos ya tengan años, NUNCA estará de más mencionarlos, cuando siguen siendo el 1% de libros de calidad que existen sobre artes marciales. No hay más que entrar en cualquier tienda cinturón negro...entre libros de Tuci, Akeshi, Nalda y demás, cualquiera que tiene dos dedos de fente solo verá cosas con las que encender una hoguera.
Amén.

Un saludo.

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 20 Jun 2012 20:33
por Shiro_Amakusa
Lo acabo de mirar en una ibliografía de un articulo que tenía:

The Intangible Warrior Culture of Japan Bodily Practices, Mental Attitudes, and Values of the Two-sworded men from the Fifteenth to the Twenty-first Centuries‏ de Anatoly Anshin.

Esta un poco pallá, pero bueno, como todos, barren para casa, pero no dejara de decir algunas cosas interesantes, no todas, pero si muchas ^_^

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 21 Jun 2012 08:53
por iñaki
Sobre los comentarios...Gracias por recordarme cuanto he envejecido desde que en los 90 entre sesiones sobre mi especialidad me relajaba en la biblioteca USA con Don Draeger....:) :D :)

Muy interesante las aportaciones y señalar que la mayoría de los autores que relacionan AAMM y ciencias sociales que habéis citado pertenecen al reino...Y que lo que se publica aquí no es desde un punto de vista científico....La especialidad de ASIAN STUDIES es todavía incipiente en España aunque lleva años en otros países...Muchos de estos estudios se enmarcan en esa linea de investigación académica que engloba distintas Ciencias Sociales...En España solo conozco una tesis sobre el JUDO, KARATE y AIKIDO en España. Fue presentada en Ciencias del Deporte y era muy, muy descriptiva...

No conozco trabajos del nivel del de Draeger en español...Sería bueno contar con una bibliografía seria y con referencias de revistas científicas en este ámbito.....Estoy cansado de "versiones de maestros"...Muchos de ellos fueron grandes luchadores e instructores de artes marciales pero no académicos....Recuerdo a un tal PANIAGUA que era psicólogo...Sería bueno realizar una bibliografía básica para facilitar el estudio serio e investigación en esta linea...



Un día que cambie Draeger por las memorias de OYAMA casi me da un mal....Su ideas sobre distintos temas y sobre todo cómo veía la sociedad USA me dejaron preocupado y asentaron sombras sobre una personalidad que los seguidores de su estilo idolatran

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 21 Jun 2012 08:58
por iñaki
Por cierto si hay gente interesada en escribir artículos académicos desde la diversas ciencias sobre AAMM estaría encantado de participar....Yo colaboro con un grupo que está en la linea de impulsar ASIAN STUDIES pero somos una minoría...Y eso que las AAMM son un hobby absolutamente periférico a mi área de interés.


Aún así estoy dando vueltas a la idea de escribir algo sobre BRUCE LEE y JIGORO KANO como ejemplos de diplomacia pública, interculturalidad, ciudadanía cosmopolita y lucha contra el racismo...Alguien se anima....Bibliografía para recomendar en este tema.....


Por cierto porque JAPON es el caso más estudiado...¿Hipótesis?

Re: Buscando Libros/PDF de Donn Draeger

Publicado: 21 Jun 2012 09:21
por kiseru
Shiro_Amakusa escribió:Lo acabo de mirar en una ibliografía de un articulo que tenía:

The Intangible Warrior Culture of Japan Bodily Practices, Mental Attitudes, and Values of the Two-sworded men from the Fifteenth to the Twenty-first Centuries‏ de Anatoly Anshin.

Esta un poco pallá, pero bueno, como todos, barren para casa, pero no dejara de decir algunas cosas interesantes, no todas, pero si muchas ^_^
Lo encontré, gracias Shiro_Amakusa. Ha resultado ser una tesis del tal Anshin, 300 y pico páginas. Lo encontré colgado (como no) en el blog de DCS ;)

Ahora que viene el verano hay que proveerse de lecturas para la hamaca :)

Un saludo.