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Hola a todos. El tema que queria tratar con vosotros se relaciona con las patadas laterales y frontales, las cuales no puedo elevar mas alla de los 85-90 grados aun teniendo una apertura lateral por ejemplo de 120. La cuestion es que queria que me aconsejarais sobre que ejercicios a realizar para tener la suficiente fuerza para poder hacerlo y a poder ser, decirme que musculos entran en juego en dichas acciones.

vete al medico que te mire.
no vaya a ser que tengas algún problema con los músculos o tendones.
saludos

En cuanto a las frontales, la apertura lateral no tiene mucho que ver, puedes tener los isquios acortados y sin embargo tener unos aductores la mar de laxos (y esto seria un problema en cuanto a salud). En cuanto a las laterales, seguramente tengas un problema de tecnica, si el pie de apoyo no gira la pierna no subirá. En ambos casos la tecnica juega un papel importante, si la cadera se queda atras la pierna no subira.

La flexibilidad no es una capacidad general, uno puede ser muy flexible de abductores y muy poco flexible de isquitobiales, por decir algo.

Lo mejor para trabajar la flexibilidad dinámica es hacer patadas a punta pala, márcate objetivos en el saco a la altura que necesites hasta que esa altura resulta natural para ti.

También te vendría muy bien hacer trabajos de flexibilidad, busca información sobre la facilitación neuromuscular propioceptiva (PNF ó FNP), es un método para entrenar la flexibilidad que da muy buenos resultados en, relativamente, poco tiempo. La flexibilidad es una capacidad muy agradecida, por poco que la entrenes notarás rápido los resultados, aunque también es la que más rápido vas a perder si la dejas de entrenar, ya que es la única capacidad involutiva (cuanto más viejo, menos flexible, sea cual sea tu edad).

Para las patadas yo haría especial hincapié en Abductores y Adductores, además en tu caso en los isquiotibiales que, probablemente sean el motivo por el que no puedes elevar las patadas frontales. Además deberías mirar de fortalecer el psoas ilíaco que es el encargado de elevar las piernas.


Espero que alguien que sea más entendido que yo pueda corregirme y ampliar la información, por el momento espero que con esto te puedas ir apañando.


Un Saludo.

Lo más importante es la elasticidad. Para dar una patada decente frontal a nivel del abdomen o pecho, deberías poder hacer este estiramiento pero llegando a tocar con el codo la punta del pie sin demasido dolor:



Para hacer una patada lateral a la misma altura de manera decente deberías hacer spagat 180º o 175º con no demasiado dolor y además hacer inclinaciones laterales hacía los pies desde esta postura.

Y no hay nada más. Te falta elasticidad, te falta alargar tus musculos, no necesitas más fuerza de la que ya tienes.

Pues yo no toco con el codo la punta del pie, ni hago un spagat de 180º, pero ni por asomo, y sin embargo no tengo demasiados problemas en patear cabezas (frontal, lateral y circular), salvo que no se suelen dejar

Pues yo no toco con el codo la punta del pie, ni hago un spagat de 180º, pero ni por asomo, y sin embargo no tengo demasiados problemas en patear cabezas (frontal, lateral y circular), salvo que no se suelen dejar

Pues no lo veo mucho eso yo... Querrás decir que puedes llegar con el pie a la cabeza del otro, pero en mi opinión, para patear de manera correcta se necesita una elasticidad similar a la que he expuesto yo. ¿Que con menos llegas a patear a otro en la cara? por supuesto.

Javi M. escribió:Querrás decir que puedes llegar con el pie a la cabeza del otro

Con la tibia

Yo desde luego no lo considero necesario, de los chicos a los que doy clase creo que ninguno tiene una flexibilidad a ese nivel y no tienen problemas en patear cabezas con potencia. Yo lo considero una cuestión mas de técnica que de elasticidad, que no estoy diciendo que alguien rígido como una tabla pueda patear alto, pero esas cifras que propones me parecen exageradas.

Evidentemente a mayor ROM en la cadera mayor facilidad de pateo, eso es innegable, pero no lo considero esencial.

Yo desde luego no lo considero necesario, de los chicos a los que doy clase creo que ninguno tiene una flexibilidad a ese nivel y no tienen problemas en patear cabezas con potencia. Yo lo considero una cuestión mas de técnica que de elasticidad, que no estoy diciendo que alguien rígido como una tabla pueda patear alto, pero esas cifras que propones me parecen exageradas.

Evidentemente a mayor ROM en la cadera mayor facilidad de pateo, eso es innegable, pero no lo considero esencial.

Seguro que tienes razón en cuanto a potencia, pero ¿como está el resto del cuerpo? ¿es una posición adecuada? ¿segura en cuanto a estabilidad y equilibrio? Ya se que no todo el mundo le da importancia a eso...

Javi M. escribió:

Yo desde luego no lo considero necesario, de los chicos a los que doy clase creo que ninguno tiene una flexibilidad a ese nivel y no tienen problemas en patear cabezas con potencia. Yo lo considero una cuestión mas de técnica que de elasticidad, que no estoy diciendo que alguien rígido como una tabla pueda patear alto, pero esas cifras que propones me parecen exageradas.

Evidentemente a mayor ROM en la cadera mayor facilidad de pateo, eso es innegable, pero no lo considero esencial.

Seguro que tienes razón en cuanto a potencia, pero ¿como está el resto del cuerpo? ¿es una posición adecuada? ¿segura en cuanto a estabilidad y equilibrio? Ya se que no todo el mundo le da importancia a eso...

Cuerpo erguido para poder seguir combinando. Le doy mucha importancia a la posicion, y sobre todo a la estabilidad, no me sirve de nada un pateo potente si te caes hacia atras o te vas detras de la pierna.

Nada parecido a esto:


Ojo, no quiero que pienses que estoy negando la utilidad de una buena flexibilidad eh, cuanto mas mejor (dentro de unos margenes saludables).

Javi M. escribió:Lo más importante es la elasticidad. Para dar una patada decente frontal a nivel del abdomen o pecho, deberías poder hacer este estiramiento pero llegando a tocar con el codo la punta del pie sin demasido dolor:



Y no hay nada más. Te falta elasticidad, te falta alargar tus musculos, no necesitas más fuerza de la que ya tienes.

La elasticidad viene definida por la elastina que es una proteína cuyas proporciones vienen determinadas genéticamente (no se entrena), es más, siendo la flexibilidad la capacidad de obtener y mantener la máxima amplitud de movimiento posible, para ser más flexible conviene ser menos elástico, ya que la propiedad de la elasticidad es deforma un cuerpo (en este caso un músculo) y lo devuelve rápidamente a su estado de reposo (piensa en cuando estiras una goma de esas de las bolsas de galleta, qué pasa si la estiras y la sueltas?... pues que rápido vuelve a su estado de reposo, porque es elástica (de ahí el nombre "goma elástica") y por lo tanto no es flexible, porque si lo fuera sería capaz de mantener esa amplitud de movimiento y no lo es.

De ahí viene el componente genético de la flexibilidad, cuanta menos elastina hayas heredado mayor flexibilidad podrás alcanzar (entrenando claro).


Aún así los niveles de flexibilidad que aconsejas me parece muy, pero que muy elevados.... es decir, con mucha menos flexibilidad se dan patadas más que decentes, incluso a la cabeza y con la tibia .... No sé si donde has dicho codo pretendías decir palma de la mano... pero vaya, que si era eso a lo que te referías me parece demasiado.


Un saludo!

Hace un tiempo empecé a preocuparme por lo mismo, es decir, como conseguir dar patadas más altas.

Lo hacía con toda facilidad en mis años de adolescente (qué tiempos aquellos, que me podía dar patadas a la cabeza sin casi calentar), pero años de no entrenar y la edad (los treinta pasados largos) hicieron de las suyas y ahora me las veo y deseo para llegar al pecho del adversario conservando mínimamente la postura erguida en la patada, y eso después de un calentamiento concienzudo.

Encontré entonces este vídeo del gran Bill Wallace y su método:

https://www.youtube.com/watch?v=YJF2rLaRAZM

Lo cierto es que me recuerda mucho a lo que se hace en entrenamiento de ballet, y a las de ballet en lo de levantar la pierna no hay quien les gane...

Yo llevo siguiendo los consejos de Bill desde hace tres semanas, practicando cuatro series de 10 patadas con cada pierna cuatro días a la semana, y la verdade es que creo que no me va mal. Me parece notar mejoría.

Mi pequeño aporte.

Ese estiramiento no va a facilitar la subida de la pierna en mayor o menor altura, eso depende de los grupos musculares que elevan no que estiran la pierna.


Coincido con Cyberclón en lo expuesto, y si se me permite, creo que habría que ver porqué no sube la pierna, si es un fallo de la cadera, o de dónde es...



Un saludo.
David.

DAMARPO escribió:Mi pequeño aporte.

Ese estiramiento no va a facilitar la subida de la pierna en mayor o menor altura, eso depende de los grupos musculares que elevan no que estiran la pierna.


Coincido con Cyberclón en lo expuesto, y si se me permite, creo que habría que ver porqué no sube la pierna, si es un fallo de la cadera, o de dónde es...



Un saludo.
David.

+1

Cuerpo erguido para poder seguir combinando. Le doy mucha importancia a la posicion, y sobre todo a la estabilidad, no me sirve de nada un pateo potente si te caes hacia atras o te vas detras de la pierna.

Nada parecido a esto:

Bueno, con esto me conformo más o menos. Supongo que el hecho de practicar taijiquan me ha hecho obsesionarme con la postura y estabilidad del cuerpo. Por ejemplo, para mi estas patadas son una mierda como un castillo:







Aunque podrían dejar KO a un tio perfectamente. No se si me explico.

Aún así los niveles de flexibilidad que aconsejas me parece muy, pero que muy elevados.... es decir, con mucha menos flexibilidad se dan patadas más que decentes, incluso a la cabeza y con la tibia

Ya lo acabo de explicar, no es que la pierna no pueda llegar a la cabeza, es que el resto del cuerpo adopta una postura totalmente inconveniente.

No sé si donde has dicho codo pretendías decir palma de la mano...

No, donde he dicho codo quería decir codo.

pero vaya, que si era eso a lo que te referías me parece demasiado.

Pues a mi me parece lo mínimo.

Ese estiramiento no va a facilitar la subida de la pierna en mayor o menor altura, eso depende de los grupos musculares que elevan no que estiran la pierna.

No estoy de acuerdo. La pierna por si misma no pesa tanto como para que no pueda ser levantada hasta nuestra propia cabeza, pero si hay musculos que hacen fuerza (muchisima) en sentido contrario no podremos hacerlo. Me parece infinitamente más lógico y económico estirar esos musculos antagonistas para que no vayan en contra del movimiento que queremos realizar que reforzar los musculos elevadores de la pierna.

Coincido con Cyberclón en lo expuesto, y si se me permite, creo que habría que ver porqué no sube la pierna, si es un fallo de la cadera, o de dónde es...

Lo ideal sería ver la patada en video y entonces podríamos valorar de verdad.