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Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 00:31
por knmt
A ver que opinais de este video, ya se que es un tema muy trillado, pero me interesan opiniones, yo le veo de positivo que no se parte de ataques y defensas ideales y que quizas el enfoque de responder atacando puede ser mejor que la espera pasiva pero veo con el ataque se olvidan de que el peligro esta en controlar la mano que porta el cuchillo.

https://www.youtube.com/watch?v=DdJAgfO2GQc

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 09:13
por Pankratos
knmt escribió:A ver que opinais de este video
Como todos los videos sobre realistismo, cuando se hace ""mal"" el atacante está en modo máquina de coser orcozombi. Cuando se hace ""bien"" el atacante entra en modo RalphWiggun...



:roll:




Te propongo un ejercicio mental. Pondré unos vídeos de situaciones ( y subrayo situaciones porque me da la impresión que son las grandes olvidadas de la ""defensa personal"") de las muchas que se pueden dar para que cada vez que veas un video de realistismo con sus la verdad es esta, esto es lo que pasa y no otra cosa, etc, que en parte no dejan de tener razón, y observa cuantas cosas de esas que no pasan o son así y no asá según esos vídeos sobre la "realidad", se dan en situaciones también reales.











Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 09:17
por Vlar
Me han gustado las primeras defensas... quitártelo de encima y a correr.

Trabajando con cuchillos de plástico y dándoselos a alguien que no tiene ni idea de usarlos yo me di cuenta que rara era la vez que no salía pinchado, y la mayoría directamente me habrían matado. Así que ese debería ser el objetivo, golpear para ganar espacio y no dar la espalda demasiado pronto en la huida.

Los ataques parecen poco "finos" poco "ortodoxos" y aun a muchos ese estilo "feo" lo asociamos con falta de eficacia, pero cuando te vienen con un cuchillo con toda la ira del mundo, es realmente complicado detenerlo...

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 10:30
por FMA
La defensa a mano vacia contra cuchillo es dificil,el eskrima/kali trabaja ejercicios de sensibilidad que busca poder "sobrevivir" a un atacaque,el sayoc kali,atienza,ect estan especializados en cuchillo tanto en mano vacia como cuchillo vs cuchillo,son probablemente los mejores sistemas o por lo menos los mas especializados y realistas en las artes filipinas.

un saludo.

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 10:38
por Auset
En el tema de cuchillos no hay nada mejor que tener unas buenas piernas para correr. No es necesario saber usar una arma blanca para poder hacer mucho daño a alguien.

Creo también que pegar patadas o meter la pierna a nivel medio supone un alto riesgo, ya que en la trayectoria hay una arma puntiaguada y afilada, con lo que cualquier choque o roce con ésta puede suponer una herida grave, por ejemplo en la femoral. O impedir simplemente huir posteriomente corriendo.

Si no hay mas escapatoria posible, creo que lo mejor seria intentar bloquear y golpear, aún a riesgo de llevarse heridas en manos y brazos, pero intentar desarmar.... no se, coger una mano que lleva un cuchillo y desarmarla... supongo que en alguna situación se puede, pero para mi casi mejor golpear al agresor en la cara. Y usar si se puede una chaqueta, carpeta, paraguas, o lo que esté al alcance a modo de protección para intentar parar los ataques.

Vlar escribió:Los ataques parecen poco "finos" poco "ortodoxos" y aun a muchos ese estilo "feo" lo asociamos con falta de eficacia, pero cuando te vienen con un cuchillo con toda la ira del mundo, es realmente complicado detenerlo...
Cierto, alguien que quiera meter un navajazo no lo hará con ningún estilo, sino que buscará pinchar como sea, lo que para mi supone aún mas riesgo. En los videos colgados, y en muchos otros, se ve siempre que el agresor se tira encima y suele ir a lo bruto, lo que hace muy dificil bloquear un golpe de esos. En un mensaje de hace tiempo alguien decia que le des un cuchillo a un niño de 5 años e intentes "desarmarlo". un buen ejemplo.

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 13:31
por knmt
Gracias Pankratos por los videos y por el apunte referente a las "situaciones", como se suele decir la realidad supera la ficcion,
Vlar escribió:Me han gustado las primeras defensas... quitártelo de encima y a correr.

Trabajando con cuchillos de plástico y dándoselos a alguien que no tiene ni idea de usarlos yo me di cuenta que rara era la vez que no salía pinchado, y la mayoría directamente me habrían matado. Así que ese debería ser el objetivo, golpear para ganar espacio y no dar la espalda demasiado pronto en la huida.

Los ataques parecen poco "finos" poco "ortodoxos" y aun a muchos ese estilo "feo" lo asociamos con falta de eficacia, pero cuando te vienen con un cuchillo con toda la ira del mundo, es realmente complicado detenerlo...
Y como comentas es con un cuchillo de plastico y en una situacion controlada, sin estres, sin visión tunel, etc... jodido esta el tema y golpear no acabo de tenerlo claro en la forma, puedes entrar y pincharte tu mismo, si estoy de acuerdo en que tomar la iniciativa puede darnos una baza adicional, ahora bien, que iniciativa tomar de cara a repeler la agresion? aqui estamos en lo de antes la situacion manda y el tiempo va en nuestra contra.
FMA escribió:La defensa a mano vacia contra cuchillo es dificil,el eskrima/kali trabaja ejercicios de sensibilidad que busca poder "sobrevivir" a un atacaque,el sayoc kali,atienza,ect estan especializados en cuchillo tanto en mano vacia como cuchillo vs cuchillo,son probablemente los mejores sistemas o por lo menos los mas especializados y realistas en las artes filipinas.

un saludo.
A ellos haré referencia ahora, concretamente a los Dogbrothers. Concretamente a una tecnica que llaman The Dog Catcher.
Auset escribió:En el tema de cuchillos no hay nada mejor que tener unas buenas piernas para correr. No es necesario saber usar una arma blanca para poder hacer mucho daño a alguien.

Creo también que pegar patadas o meter la pierna a nivel medio supone un alto riesgo, ya que en la trayectoria hay una arma puntiaguada y afilada, con lo que cualquier choque o roce con ésta puede suponer una herida grave, por ejemplo en la femoral. O impedir simplemente huir posteriomente corriendo.

Totalmente de acuerdo en que lo mejor es no estar ahí, y meter la pierna complicado lo veo tambien por los motivos que comentas.

Ahora el siguiente video,



Esta tecnica sale en el video DIE LESS OFTEN de los dogbrothers (y la ejecutan bastante mejor todo sea dicho, pero no he encontrado nada mejor) y tambien la aplican cerrando distancia pegandose al cuerpo del atacante e intentando golpearle con la cabeza prestando muchisima atencion al brazo bloqueado.

Que os parece esta tecnica?

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 25 Ene 2013 14:06
por DCS
knmt escribió:Esta tecnica sale en el video DIE LESS OFTEN de los dogbrothers (y la ejecutan bastante mejor todo sea dicho, pero no he encontrado nada mejor) y tambien la aplican cerrando distancia pegandose al cuerpo del atacante e intentando golpearle con la cabeza prestando muchisima atencion al brazo bloqueado.

Que os parece esta tecnica?
No me ha gustado mucho. Yo prefiero el como lo hacen los DB, además hay que considerar que el Dog Catcher no es una técnica aislada sino que se integra en un sistema defensivo (el propio Die Less Often). Por si misma no la considero especialmente válida.

Personalmente considero que, para situaciones como las del 2º y 4º video de los que ha puesto Pankratos, el STAB de Tanswell es mas adecuado.

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 26 Ene 2013 00:38
por knmt
DCS escribió:
knmt escribió:Esta tecnica sale en el video DIE LESS OFTEN de los dogbrothers (y la ejecutan bastante mejor todo sea dicho, pero no he encontrado nada mejor) y tambien la aplican cerrando distancia pegandose al cuerpo del atacante e intentando golpearle con la cabeza prestando muchisima atencion al brazo bloqueado.

Que os parece esta tecnica?
No me ha gustado mucho. Yo prefiero el como lo hacen los DB, además hay que considerar que el Dog Catcher no es una técnica aislada sino que se integra en un sistema defensivo (el propio Die Less Often). Por si misma no la considero especialmente válida.

Personalmente considero que, para situaciones como las del 2º y 4º video de los que ha puesto Pankratos, el STAB de Tanswell es mas adecuado.
Tendre que ponerme al dia con el STAB de Tanswell, lo poco que he visto me ha gustado. Se agradece el aporte.

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 28 Ene 2013 19:51
por knmt
Y ahora rizando el rizo, si ya es misión imposible salir indemne de un ataque con un cuchillo, si el atacante porta uno en cada mano ya directamente nos ponemos a rezar no? Porque entonces o eres un pulpo o no tienes nada que hacer.


Enviado desde móvil

Re: Otro de cuchillos.

Publicado: 31 Ene 2013 14:06
por TIGREDARK
Este video demuestra lo que te puede hacer un cuchillo...


Y un video sobre defensa contra cuchillo (aunque son "ENTRENAMIENTOS") =

Saludos