Simplemente un video que me parecio curioso compartir.
Re: El suelo en la calle
Publicado: 01 Jul 2013 19:20
por tux
Más allá de que este video es conocido, eso sí es el verdadero "antigrappling".
Re: El suelo en la calle
Publicado: 01 Jul 2013 21:37
por ZADIK
pues lo que hacen los señores que son pateados, debe de ser efectivisimo, ya que todo el mundo lo prueba en valetudo. En cambio el estilo de pelea acompaña-do, no lo ha podido hacer aún...
Re: El suelo en la calle
Publicado: 01 Jul 2013 22:21
por tux
ZADIK escribió:pues lo que hacen los señores que son pateados, debe de ser efectivisimo, ya que todo el mundo lo prueba en valetudo. En cambio el estilo de pelea acompaña-do, no lo ha podido hacer aún...
"La calle es otra historia" suele decirse.
Re: El suelo en la calle
Publicado: 01 Jul 2013 22:29
por Sajite
En éstos casos la ventaja que te da la práctica de las artes marciales es muy clara y notable.
Si esos tíos hubieran practicado artes marciales preocupándose de llevar el tatami a la calle (y no la inversa) seguro que no andarían revolcándose por el suelo y haciendo el gilipollas
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 00:24
por Sabre
En estilos más antiguos de Jujitsu hay técnicas para llevar al rival al suelo sin caer tú con él, o al menos si caes lo haces en una postura de la es más fácil escaparte que en las típicas posiciones del BJJ, donde estás como más pegado al suelo.
Por ejemplo en la segunda técnica que se ve en esta página se ve bien la diferencia:
La versión clásica es menos estable que la "moderna", pero si viene otro a por tí es mucho más fácil salir corriendo.
Pena que en general lo que mejor funciona en competición le esté quitando tanto terreno a lo que sería más factible en defensa personal...
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 01:39
por krauser2k
tux escribió:
"La calle es otra historia" suele decirse.
Para la calle, están los superheroes reales. Enmascarados como Phoenix Jones.
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 15:53
por Semtex
¡Qué buena esa página Sabre!
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 16:48
por JiuJaime
Si esos tíos hubieran practicado artes marciales preocupándose de llevar el tatami a la calle (y no la inversa) seguro que no andarían revolcándose por el suelo y haciendo el gilipollas
+1...
y buen pagina la de de la comparaciones..
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 17:10
por tengu
Sabre escribió:Por ejemplo en la segunda técnica que se ve en esta página se ve bien la diferencia:
La versión clásica es menos estable que la "moderna", pero si viene otro a por tí es mucho más fácil salir corriendo.
Pues francamente, lo que hace el señor de pelo blanco no me parece que represente al Jujutsu Clásico para nada. Si esas posiciones y evoluciones son de Jujutsu clásico, se lo han explicado bastante mal. Precisamente, me parece mucho más Jujutsu Clásico el grappler
Saludos,
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 17:38
por DCS
Decir JJ clásico es no decir nada, pues son decenas de escuelas diferentes. En el caso del enlace puesto por Sabre, la comparación entre el subgrappling y el JJ clásico se está haciendo con la Bitchu-den Takeuchi-ryu, escuela de la que el sr. del pelo blanco es instructor.
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 17:47
por pretoriano
Decir JJ clásico es no decir nada
Estoy totalmente de acuerdo.
Pretoriano
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 18:01
por tengu
DCS escribió:Decir JJ clásico es no decir nada, pues son decenas de escuelas diferentes.
Gracias por el apunte. Tengo que ilustrarme más...
DCS escribió:En el caso del enlace puesto por Sabre, la comparación entre el subgrappling y el JJ clásico se está haciendo con la Bitchu-den Takeuchi-ryu, escuela de la que el sr. del pelo blanco es instructor.
Fantástico. En cualquier caso, lo que me hace sonreir es cómo manipulan las comparaciones. Basta con ver cómo al señor del pelo blanco le ponen una foto de la técnica a medio hacer, al lado de la del grappler encajándola completamente. Sólo si clicas sobre la foto las ves terminada. Estas "sutilezas" fomentan la mala prensa del Jujutsu Clásico. Perdón, de las decenas (en realidad centenas) de diferentes escuelas antiguas anteriores a la restauración meiji.
Saludos,
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 18:32
por DCS
tengu escribió:Gracias por el apunte. Tengo que ilustrarme más...
Uno nunca debe abandonar el afán por ilustrarse. De todas maneras, no me estaba dirigiendo concretamente a tí (si así hubiese sido el caso, habría "quoteado" adecuadamente tu mensaje) sino a los lectores en general, presentes y futuros, aunque por supuesto acepto de buen grado tu agradecimiento.
...En cualquier caso, lo que me hace sonreir es cómo manipulan las comparaciones. Basta con ver cómo al señor del pelo blanco le ponen una foto de la técnica a medio hacer, al lado de la del grappler encajándola completamente. Sólo si clicas sobre la foto las ves terminada. Estas "sutilezas" fomentan la mala prensa del Jujutsu Clásico.
Vaya ganas de buscarle tres pies al gato y observar aviesas intenciones en cualquier cosa. La mala prensa que pueda tener el JJ clásico se la habrá ganado él solito sin necesidad de grapplers manipuladores.
Perdón, de las decenas (en realidad centenas) de diferentes escuelas antiguas anteriores a la restauración meiji.
Como si son miles de millones. Pero se aceptan las disculpas igualmente, que aquí nadie es rencoroso.
Saludos.
Re: El suelo en la calle
Publicado: 02 Jul 2013 18:39
por JiuJaime
En mi opinion, las artes o deportes de lucha son muy validas dado el caso en la calle siempre y cuando:
- Entrenes como para la calle. practicar muchas caidas y de vez en cuando probar la acera, la arena, el asfalto para que no pille de sopeton
- Que sepas que el otro no lleva un arma de filo oculta o similar...
- Rapidez, si es tu medio seras rapido, caes al suelo ganas posicion ejecutas tecnica y te levantas... y evaluando a ser posible si quieres partirle el brazo (kinki o camorrista que va a hacerte daño de verdad) o solo retenerla (vecino enervado)...
- Procurar no caer, y si se hace una proyeccion de sacrificio procurar caer encima, pero nunca debajo como si fuera una bjj.
- Ir al grano y "fuera nobleza" (si hay que morder se muerde, si hay que apretar huevos se aprietan, dedo al ojo, golpear, neck chokes a saco y si se tercia), no es una competicion y el otro puede ser mucho mas pesado que tu.
- El otro este solo y estes casi completamente seguro.
- En suelos ostiles mejor no ir al suelo sin haberlo evaluado con mucha atnelacion(no segundos antes de la confrontacion) intentar proyectar y que el otro se parta el pecho a la que cae.
Creo que muchos estilos de lucha "samurai" estaban creados para combatir con armadura, en suelo mas o menos blandito del Japon (no sobre la pedriza) y cosas asi. En este aspecto, creo que es interesante estudiar las luchas europeas tradicionales para ver si esas tecnicas de caida o suelo se adaptaban a la "topografia"