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Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 03:12
por Carnemark
Discusiones aparte sobre la evolución, diferencias y similitudes con el Jiu jitsu (tb llamado ahora tradicional por la explosión del bjj), este forero se pregunta si existe tradición en españa y lugar donde se entrene "judo tradicional" y no el deportivo orienado al olimpismo que todos conocemos y tb adoramos. Creo que la mayoria me entendeis sin necesidad de entrar a matizar mucho más. Me refiero al judo con atemis, con los derribos prohibidos en competición, con luxaciones tb a extremidades inferiores...

Así que repito, ¿tiene cabida y se enseña en algun sitio o todo esto es cosa ya perdida en favor de la competición deportiva y la seguridad de los practicantes?

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 14:26
por jacf
Hola,buenos dias.

En efecto aun quedan maestros que entrenan judo tradicional,un ejemplo de ello es
el maestro rafael ortega 8dan que da clases en el gimnasion banzai en madrid.
Yo e tenido la suerte de asistir a algun seminario y entrenamientios federativos con el,y
en su programa de yudo total se hace mucho incapie en la defensa personal,el estudio de todos
los katas y el atemi waza completo.
Un saludo

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 15:49
por Carnemark
Pues me das una alegría y a la vez mucha envidia de no tener algo así por mi zona, al menos que yo sepa. Muchas gracias por compartirlo!

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 16:40
por Carnemark
Y para ilustrar un par de videos:
El citado Rafael Ortega 8º Dan
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Y los de Ray Sheerin, 6th Dan Jiu Jitsu, 4th Dan Judo & 2nd Dan Karate que acabo de descubrir que actualmente esta en Canarias intentando abrir un dojo mientras entrena en Club de Judo Costa Teguise según él mismo dice
[video][/video]
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Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 19:00
por jacf
de nada ¡¡¡ para eso estamos para compartir y ayudarnos mutuamente ¡¡ si necesitas mas informacion o puedo ayudarte en algo mas no dudes en pedirmelo,ultimamente estoi traducuiendo(no tengo ni idea de idiomas pero con dicionario en la mano,.,,) un libro en el que se recopliaban conferencias y articulos que escribio jigoro kano en la revista del kodokan aya por el año 1915 y a muchos les sorprenderia lo mucho que a cambiado el judo de aquello que fundo kano.
un saludo

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 20:32
por SmallBlueThing
Jacf, no soy judoka, pero si el libro está en inglés y necesitas alguna mano extra con la traducción avísame y te echo una mano en lo que pueda.

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 21:56
por Carnemark
interesantísimo jacf, gran trabajo! Yo tengo por aqui el "judo Kodokan" de Kano, de editorial Eyras.

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 12 Feb 2014 23:14
por jacf
hola compañeros¡¡
Gracias por vuestra ayuda y animo.aun me queda mucho pero voy con paso firme.
Desde hace 9 años que me dio por buscar libros y documentos antiguos que traten sonbre el kodokan judo y la obra de jigoro kano y ahora empiezo a ver su fruto.
Algunos de esos libros tienen mas de 100 años,unos están en ingles-japonés y otros en italiano.
Es sorprenderte estudiar la opinión que tenia el fundador del judo sobre lo que el llamaba shinken shobu(lucha real),como aplicar correctamente el atemi waza usando los principios del judo,como y por que creo el kime shiki,los puntos vitales que se usan en judo provenientes de de varias ryu de ju jitsu,el estudio científico del atemi y del kappo,de como era necesario estudiar el atemi paralelamente al randori para una formación integral,las normas de competición de los primeros combates de judo-ju jitsu en los cuales estaba permitido luxar hasta las cervicales.todos esto sale directamente de las palabras de kano o de la dirección del kodokan,me a sorprendido mucho y a la vez me entristeze que ese camino no se haya perpetuado.
Tambien me puse en contacto con el director del museo y bliblioteca del kodokan en japon el cual también me recomedo algún libro.
En fin todo un mundo por redescubrir para volver a los orígenes del kodokan,,,y en eso estamos,
si alguno esta interesado en algún articulo o similiar estare encantado.
un saludo compañeros

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 13 Feb 2014 11:29
por Carnemark
Menudo trabajazo compañero! estas hecho un crack. Seguro que todos los foreros agradecemos que nos dejes perlas de esas por aquí cuando las tengas :)

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 14 Feb 2014 00:00
por jacf
Carnemark escribió:Menudo trabajazo compañero! estas hecho un crack. Seguro que todos los foreros agradecemos que nos dejes perlas de esas por aquí cuando las tengas :)

gracias compañero¡ eso esta hecho ¡¡

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 14 Feb 2014 12:31
por peterron
preparate a soltar pasta para el banzai... hay opciones mejores (bueno mejores no se) y mas economicas. Al fin y al cabo eso de "traducional y no orientado al olimpismo" ya no existe, el judo es judo y que unas tecnicas no se permitan en competicion no significa que no tengas que saberlas para subir de cinturon etc etc etc... katas incluidas.

Ahora, si por tradicional entendemos "ceremonias" de saluditos pr aqui y por alla...

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 14 Feb 2014 18:13
por jacf
Al fin y al cabo eso de "traducional y no orientado al olimpismo" ya no existe.

Cierto es que casi todos los clubs ponen sus vistas en la competicion y en el olimpismo,pero si que hay y en eso dicrepo contigo que aun hay maestros que enseñan judo a personas que bien por su edad o por sus preferencias prefieren formarse en este tipo de judo,llamemoslo judo recreativo,tradicional,etc y en donde se practica a diario el gokyo completo,atemis,defensa peronal,katas etc.
un saludo

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 15 Feb 2014 23:36
por Frailon
Yo no estoy totalmente de acuerdo, las tecnicas de judo pueden perfectamente contrarestar una agresión sin necesidad de un atemi, contra un boxeador u otro luchador de golpeo es un error ponerte a golpear, el judoka tiene que hacer judo!!

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 16 Feb 2014 13:11
por tengu
Frailon escribió:Yo no estoy totalmente de acuerdo, las tecnicas de judo pueden perfectamente contrarestar una agresión sin necesidad de un atemi, contra un boxeador u otro luchador de golpeo es un error ponerte a golpear, el judoka tiene que hacer judo!!
Te recomiendo la lectura de las crónicas de Minoru Mochizuki y Hiroo Mochizuki en su primer contacto con los boxeadores en la Europa de los 50 y 60. Minoru Mochizuki fue un destacado estudiante de Jigoro Kano desde los años 20. Cuando se enfrentó por primera vez a wrestlers, boxeadores y luchadores de Savate, su opinión sobre la funcionalidad del Judo y el Aikido frente a boxeadores cambió drásticamente. (A su llegada a Europa Mochizuki era 8º dan De Aikido, 6º dan de Judo y 5º dan de Kendo con mucha experiencia en combate). Desde ese momento, su escuela (Yoseikan) dió un giro de 180º para empezar a estudiar los atemi (Boxeo) y que de este modo un Judoka/Aikidoka pudiera frenar con garantías a un boxeador experto. Nada mejor que la experiencia directa para valorar la cuestión.

Saludos,
Tengu

Re: Judo "tradicional"?

Publicado: 16 Feb 2014 23:07
por Kain_88
Tengu podrías decirnos donde descargar o comprar esas crónicas??

Saludos!