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Hola a todos,este es el primer tema que escribo y lo hago para intentar hacer una reflexión colectiva. Soy practicante de TKD desde hace mucho, mucho tiempo. Aunque ahora no lo practico por una lesión espero volver pronto.

Pero a lo que vamos. Yo soy el primero que he sido critico con el TKD y su "escasa" aplicabilidad a una pelea callejera, y digo he sido porque desde hace un par de semanas que he empezado a hacer kick boxing, estilo que siempre habia tenido considerado como peligroso. Pero para ser sincero estoy biendo que aunque mi tecnica de puño (incluyendo cubrirme) es nefasta( son manias que se arrastran del TKD deportivo), por otro lado en la distancia más larga mis compañeros tienen serios problemas incluso estando lesionado y bajo de forma. Esto me ha hecho reflexionar y llegado a la conclusión de que si bien el TKD tiene unas carencias demasiado importantes y que se deben subsanar (seria mejor alejarse un poco del TKD estrictamente deportivo) creo que es una buena base para el resto de estilos e incluso creo que seria un buen ejercicio para muchos de los otros estilos. Por ejemplo en las pocas clases de kick que llevo en la distancia larga encuentro que mis compañeros son muy lentos (contundentes pero lentos), o por lo menos lo son a mis ojos. Por eso creo que seria un buen ejercicio para los especialistas en suelo para saber como mantenerse lejos y poder romper la distancia, y una practica por lo menos interesante para el resto de DC o AM.
Que opinais? Por cierto hay alguien que sepa de una aplicación más callejera del TKD, algún documento o similar.

Un saludo

Opino que el taekwondo es una buena base para muchos deportes de contacto o artes marciales.

No conozco ninguna aplicación "callejera".

Pues si amigo, yo también practico TaeKwonDo, pero de la ITF, y créeme que es algo así como la aplicación callejera que tu dices... aunque depende más del entrenamiento que hagas que del estilo que entrenes...

El TKD de la ITF tiene codazos,puñetazos,rodillazos, proyecciones y como no nuestras queridas patadas...

Piénsalo ;P.

Un Saludo.

hola, evilwind por lo que he podido apreciarr creo que los entrenamientos de ITF normales no se diferencian demasiado de los entrenamientos de WTF normales, aunque siempre puedes tener la suerte de cojer un maestro que no un entrenador.
Lo cierto es que no he practicado nunca ITF, y la verdad es que dentro de WTF no tienen muy buena fama., Pero gustaria poder probar para después comparar. Creo que el TKD original tiene técnicas propias excelentes para una defensa personal. Por ejemplo, recuerdo una técnica que se ejecuta en el Koryo (el 1er pumse de nivel avanzado) que me parece recordar se llama morup cokki (perdon si hay algún purista del coreano pero no es mi fuerte ) que es una luxación de rodilla. Pero si solo se conservan en los pumses malo, si solo se hacen combates deportivos malo, si la aplicación en la calle es secundaria, malo. En fin un saludo a los compañeros de pateo

Un saludo

Si hehe, tienes razón, cambiará bastante de un entrenador a otro .

Bueno un saludo compañero.

Ten en cuenta Djin que normalmente el TKD se empieza bastante antes que los DDCC, si alguien hiciera kick boxing desde los 8 años su tecnica seria bastante mejor, por otra parte todos los grandes del kick han empezado con el TKD, Hoost Mirko LeBanner...

Saludos.

Es cierto, es una látima o una suerte el que en España como en otros muchos países se de TKD más orientado hacia la competición que hacia la defensa personal, técnica fundamental, que es en sí de lo que trata. Suerte, diría más bien, porque como muchos sabréis en España hay un nivel muy alto entre los competidores, como bien sabréis España obtuvo un ORO, 2 platas y 3 bronces creo que fueron... en el ultimo mundial.

Aun así, el TKD nos da muchas posiblidades de salir airosos de un conflicto, pero en sí no podéis culpar al TKD de vuestra falta de agresividad, o de sangre fría, o de cualquier otro factor que os de posbilidades de controlar un conflicto callejero. El TKD es un Arte Marcial, y como tal, lleva unas bases, pero lo que no lleva son dosis de agresividad, violencia o sangre fría, eso es de cada persona, de como sea y de su forma de ver la vida.

Yo personalmente he visto como un taekwondoka, amigo mío por cierto, tiraba al suelo a un chico que supuestamente hacia Kickboxing, a base de low kicks a la rodilla y al muslo, y eso en taekwondo no se enseña, pero es la forma de ser de cada uno y la manera de reaccionar.


En fín, de las peleas callejeras, un AAMM no te libra de salir airoso, tenedlo por seguro. Saludos.

Esta claro que el taekwondo esta orientado en la actualidad a la competicion.
Es una lastima que mucha gente se acerque a un gimnasio con intencion de aprender el arte marcial, pero se encuentra con pura competicion,
Personalmente tengo la suerte de tener un Maestro coreano 8º dan y es el primero en decir que hoy Taekwondo se deberia llamar Taekwon. por el enfoque deportivo que le dan.
En taekwondo tradicional porsupuesto que aprendes tecnicas de puño, en taekwondo tradicional no estan prohibidos los puños a la cara, menuda mierda de arte marcial seria entonces...
Hay que pensar en la esencia de las artes marciales, no en el enfoque deportivo que se le dan, para eso estan los deportes de contacto,esa es mi opinion, y te aseguro que el taekwondo tradicional es bastante efectivo en la calle, por lo menos muchisisisisimo mas que el taekwondo de competicion, ya que incluiríamos tecnica de puño, defensa personal, etc.
saludos a todos

Hola miguelTKD, estoy de acuerdo contigo en que españa es una potencia mundial en TKD, que trae muchas medallas, pero si el objetivo es traer medallas, ¿en que se diferencia el TKD del waterpolo?. No digo que no se deba practicar el TKD de competición, pero creo que el entrenamiento no se debe basar únicamente en la competición.
Respecto a lo de tu amigo, el que es una máquina, es una máquina y punto aunque haga ballet. Pero me pregunto porqué lo machacó a low kicks en vez a are dolleo chaguis o como se dijese, es decir ¿porque el AM reina pateando (correinando si quereis con la capoeira) no enseña a patear por debajo de la cintura?, ¿porque no a patear a la rodilla o a los genitales? (vease el video de no fiarse nunca de una mujer) con todo esto lo que quiero no es tirar piedras sobre mi propio tejado ni decir que los de kick o los de bjj son mejores o peores, solo que tenemos que estar orgullosos de donde estamos pero ver en que fallamos y como podemos solucionarlo.

Personalmente opino que el TKD aún no ha dicho la última palabra, que por más que haya gente que lo desprestigie (no en este foro, creo) creo firmemente en que las AM tradicionales tienen todavia un as en la manga. Su riqueza técnica. el jjb creo que no es más que una reinterpretación del jiu-jitsu tradicional, y nadie duda de él, reinterpretos las AM tradicionales y veamos que es lo que sale, seguro que por lo menos sale algún sorprendido.

Saludos.

Bien, djin, vosotros lo que estáis mezclando es la CALLE con el ARTE MARCIAL y eso es casi prácticamente imposible de relacionar. Es cierto, un arte marcial enseña defensa personal, pero en cuanto hablamos de una pelea callejera, en la que se mezclen bates, palos, navajas, hasta incluso arma, muy dificil es encontrar un arte marcial que te consiga hacer salir airoso de esas situaciones. El forero Einherjar, por lo visto conoce bastante bien ese entorno, y por experiencia sabe que en la calle no reina una lei del más fuerte o el más grande, sino la del más perro y el más sucio. En cuanto a lo de mi amigo, es muy buen Taekwondista, pero bien sabe que frente a un conflicto en la calle, pocos Bandal chagi y pocos dollyo chagi valen.

Gracias a Dios, mi TKD me ha tenido que salvar de pocas peleas, es más, desde que entreno Taekwondo no he visto necesario tener que darme de hostias con uno, simplemente pasando y punto, y si he visto que me ponian una navaja delante, la única técnica popular que existe es la de echar patas y tonto el último.

A lo que no entiendo yo, ¿Por qué narices tenemos que pensar que por el hecho de practicar un AAMM, sea KARATE, sea TAEKWONDO o hasta uno de los que más se están dando a conocer actualmente por su diversidad de técnicas aplicables al entorno de la calle como el JKD, o el Wing Chun nos va a salvar de un conflicto callejero?

No se que entendéis vosotros de calle, pero en la mía, poco Arte Marcial vale, simplemente entreno porque me gusta, y porque quiero estar en forma, no entreno porque veo estrictamente necesario aprender a defenderse por si acaso me pegan...

En fín, Saludos.

Bien, djin, vosotros lo que estáis mezclando es la CALLE con el ARTE MARCIAL y eso es casi prácticamente imposible de relacionar. Es cierto, un arte marcial enseña defensa personal, pero en cuanto hablamos de una pelea callejera, en la que se mezclen bates, palos, navajas, hasta incluso arma, muy dificil es encontrar un arte marcial que te consiga hacer salir airoso de esas situaciones.

Yo aquí haría un importante matiz. Es cierto que las artes marciales, tal cual se enseñan en la mayor parte de los gimnasios, son bastante ineficaces de cara a una confrontación callejera. Pero esto no es un fallo en el arte propiamente dicho, sino una grave carencia en sus métodos de entrenamiento.

Bastaría con añadir una buena dosis de contacto real y realismo para obtener un sistema devastador. La inmensa mayoría de las artes marciales poseen un elenco técnico lo suficientemente amplio, definido y contundente como para hacer frente a casi cualquier cosa.

Cualquier estilo de, por ejemplo, Karate, si se entrenase siguiendo los mismos métodos de entrenamiento del Boxeo, resultaría eficacísimo en la calle. Pero para ello habríamos de dar con un instructor con la mente lo suficientemente abierta como para olvidarse de las competiciones, que supiera extraer toda la variedad y riqueza técnica de su estilo, y que estuviera dispuesto a entrenar de forma realista (descartando muchas técnicas inútiles en un entorno hostil).

El forero Einherjar, por lo visto conoce bastante bien ese entorno, y por experiencia sabe que en la calle no reina una lei del más fuerte o el más grande, sino la del más perro y el más sucio.

Cierto, cierto... y eso no se aprende en un gimnasio (por desgracia).

En cuanto a lo de mi amigo, es muy buen Taekwondista, pero bien sabe que frente a un conflicto en la calle, pocos Bandal chagi y pocos dollyo chagi valen.

Tu amigo demuestra ser una persona con los pies en tierra y la cabeza muy bien amueblada. Una cosa es el gimnasio, donde uno se puede permitir ciertos lujos técnicos y estilísticos, y otra muy distinta la calle, donde hay que ceñirse a las técnicas de sobrada eficacia.

Gracias a Dios, mi TKD me ha tenido que salvar de pocas peleas, es más, desde que entreno Taekwondo no he visto necesario tener que darme de hostias con uno, simplemente pasando y punto, y si he visto que me ponian una navaja delante, la única técnica popular que existe es la de echar patas y tonto el último.

Me descubro ante tu sabiduría y prudencia. Eso SÍ que es verdadera defensa personal (evitar una situación potencialemente peligrosa y salir indemne).

[quote="MiguelTKD"]Saludos.

Bien, djin, vosotros lo que estáis mezclando es la CALLE con el ARTE MARCIAL y eso es casi prácticamente imposible de relacionar. Es cierto, un arte marcial enseña defensa personal, pero en cuanto hablamos de una pelea callejera, en la que se mezclen bates, palos, navajas, hasta incluso arma, muy dificil es encontrar un arte marcial que te consiga hacer salir airoso de esas situaciones. quote]

Y tu crees que la mayoría de las personas que posiblemente pelarían contigo estan todas armadas con palos y navajas? Fueron raríssimas las situaciones en que me deparé con alguién armado (de arma blanca), y en ese caso correr no es deshonra.

Saludos

Y tu crees que la mayoría de las personas que posiblemente pelarían contigo estan todas armadas con palos y navajas? Fueron raríssimas las situaciones en que me deparé con alguién armado (de arma blanca), y en ese caso correr no es deshonra.

Bien, como tu bien dices, no en todas las peleas callejeras uno se topa con un arma blanca, pero yo aún así no he dicho eso. Pero aún así te voy a exponer un caso que te hará ver como son las "peleas" en mi barrio de Madrid:

Casi todas las broncas suelen ser por robos, por atracos, pero las que más se dan son las típicas de: "A la salida te espero". Ok, pues pongamonos en ese caso. Hará unos días hubo una bronca en el recreo, los profesores les separaron a los dos individuos y cada uno se fue por su lado. A los 5 minutos uno de los individuos hizo una llamada por el movil y no se que c**o diría que a la salida había más de 25 tíos, 20 de ellos con motos, 1 de ellos con un bate y otro con unas cadenas. Claro, estos se prepararon 2 o 3 minutos antes de la salida y después vino la Policía. ¿Qué pasó? el chico este terminó con una brecha bastante grande, un brazo y un tobillo roto, y sin contar el piercing que le arrancaron de la ceja de un puñetazo.

Conclusión: ante este tipo de peleas, ni correr, ni aamm, ni dc, ni cualquier otro tipo de defensa que exista, únicamente tener mucho ojo de por donde te andas.

Es más, mi barrio no es malo, que va, pero sólo hay que saber por qué zonas no se puede ir, que ya es conocida la calle Lavapíes, el suburbano de la plaza embajadores (Metro), Arganzuela Bajos (Latin Kings, Dominican power y no se que más gente), y Legazpi y Beata. Te aseguraría que en un 30 % de los casos hay un arma blanca, en un 50 % de los casos hay robo seguro y en los otros, la víctima sale ilesa. ¿Qué te parece?


Saludos

yo creia k con lo de pelea callejera os referiais uno contra otro y ya esta pero MiguelTKD tiene mucha razon en eso de por donde andas por k tu puedes saber muchas artes marciales y pelear y lo k tu digas pero si te esperan unos 20 no se k vas a hacer ahora para pelearse uno contra uno me refiero a uno k no sabe artes marciales pos yo creo k un par de mochazos bien daos en los morros y si se distrae un par de patadas a la cara y ya esta y k le den, eso si me refiero a chicos de 14 o 15 años

joder miguelTKD, así lo único que conozco son los 4000m lisos, pero no me referia a esas situaciones, además, estoy completamente de acuerdo contigo, la mejor pelea es la que no se produce (vease la frase de Sun Tzu que tiene alguién como firma).

También tengo que decirte que me parece muy correcta tu opinión de entrenar lo que te gusta y no obsesionarse por la eficiencia. Yo soy el primero que disfruto con un buen combate de TKD en el gimnasio (invito a todos a que lo prueben, creo que en las AM hay pocos combates tan divertidos) pero mi crítica ( que en todo momento pretendia ser constructiva) era sobre el enfoque del entrenamiento, que en mi opinión es demasido deportivo.

Desgraciadamente un gimnasio se considera mejor cuantos más títulos tiene, y esto provoca una especie de reacción que hace que casi todos los gimnasios entrenen exclusivamente de forma deportiva. Si cambiasen la normativa de competición y permitiesen el puño a la cara y los mordiscos, de aquí a cinco o diez años la mayoria de practicantes de TKD serian unos expertos mordiendo . Con esto quiero decir que la competición es algo que marca de forma muy fuerte la evolución de un AM, es la forma que tienen de evolucionar hoy en dia (afortunadamente ya no hay guerras en las que sobrevivia el más diestro en cuerpo a cuerpo) y por eso creo que se pierde un poco el espiritu original, y que creo que se deberia recuperar. En este post lo que queria expresar no es que el TKd es malo o que el karate solo......., sino solo la idea de "sólo deportivo, o deportivo y algo más"