Tema complicado: REALMENTE LAS A.M SIRVEN EN LA KALLE

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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chiquitin
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Mensaje por chiquitin » 13 Nov 2003 09:01

yo OS GARANTIZO que sí sirven. :evil:

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Asimetria
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Mensaje por Asimetria » 13 Nov 2003 10:04

Sin entrar en comparaciones con otros estilos, en el Kyokushinkai el Kumite es realmente duro y contundente, y además lo practicamos con fruicion. No se si sera efectivo o no, pero acabas por golpear con conviccion y a fajar los golpes con mayor seguridad.

El mejor sistema, el atletismo y una buena voz.

Y como les luthiers decian: "Recuerda, no hay nada como un buen revólver"

Un saludo
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marino
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Mensaje por marino » 13 Nov 2003 16:07

Les luthiers ;) ;) ;)

Tienen muuuuuuuuuuuuuuuuhcas buenas frases, y a mi me gustan una jartá ;) y se me ocurre otra frase para el caso que nos ocupa... :

" El dolor que mejor se soporta, es el dolor ajeno "

Es que lo bordan !! ;)
"Si estás atravesando un infierno, sigue caminando." Winston Churchill.
"Todo lo que se ignora, se desprecia." Antonio Machado.

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Búfalo
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algo de ventaja.

Mensaje por Búfalo » 13 Nov 2003 17:46

Hola a todos.
El tener algo de conocimiento en golpear,saber que hacer en la mayoria de situaciones por ejemplo cuando te agarran, tener un control con lo que se esta haciendo y dejarlo en el suelo algo aturdido o con la luz apagada, todo son posibles ventajas de nuestra parte.
Cualquier sistema que podamos utilizar y nos aporte una forma de acabar con el adversario, nos sirve en la calle, logicamente las AA.MM ayudan, una pistola o unas buenas piernas para correr, tambien ayudan.
1º Memoria
2º Técnica
3º Poder.

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EndY
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Mensaje por EndY » 13 Nov 2003 18:18

Bueno, vista la participacion en este tema y dado que yo también he tenido problemas de este tipo me he decidido a postear.
Yo opino que no se puede decir que un AM sea mejor o peor que otra, mas hostil o menos hostil, ya que estos datos siempre son subjetivos para cada persona. Por ejemplo si para la vecina ver un combate es algo hostil, sucio y agresivo alomejor para quien lo practica no lo es.
Por esto mismo no se puede decir que karate o wt sean mas o menos hostiles ya que cada persona le da un uso y una forma de ver las cosas. Conozco gente que hace muay thai y es muy tranquilita y conozco otros que son cinturon negro de Karate y son muy agresivos. Cada persona le da un uso y una forma de ver su AM.
Tambien tengo que decir que logicamente un AM es una ventaja clarisima ante un adversario en la calle que nunca ha practicado nada. Es más yo te recomiendo que retes a esa persona encarecidamente a 1 contra 1 te aseguro que se quedara tranquilo con una pequeña demostracion y te podras olvidar de ellos. Y te lo digo por experiencia enfrentate a él si va a ser mas feliz, porque hay veces que no se puede uir. Y no te dejarán en paz hasta que se queden agusto.

Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 13 Nov 2003 19:44

Tambien tengo que decir que logicamente un AM es una ventaja clarisima ante un adversario en la calle que nunca ha practicado nada.

Salvo si la persona en cuestión tiene experiencia callejera, en cuyo caso será mejor que eches a correr. No hay adversario más peligroso que aquel que se ha criado en las calles y ha tenido que pelear desde su más tierna infancia.

El artista marcial cree que sabe manejar una situación, ya que la ha simulado docenas de veces en el tatami. El peleador callejero sabe manejar una situación, ya que ha pasado previamente por docenas de experiencias similares.

La diferencia no es en absoluto baladí.

Todo esto, claro está, asumiendo que el artista marcial entrena regularmente a pleno contacto, ciñéndose a las técnicas de probada eficacia, en vez de pasarse horas y horas perfeccionando sus golpes frente al espejo.

Cosa que es MUCHO asumir en los tiempos que corren.
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Ender
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Mensaje por Ender » 13 Nov 2003 21:26

Bueno primero que nada hola a todos
Paso a decir que lo que dicen de que el Aikido te duerme y no te prepara para una situacion real me parece que debe ser especifico de esa persona. Yo tengo un amigo que practico muchos tiempo Aikido (En un momento fui a practicar con el y si bien no me gusto entiendo que es eficaz) y me parece una de las personas mejor preparadas para defenderse en una pelea callejera que conozco. Lo que al amigo que lo posteo dijo que le durmio, pues a mi amigo le dio una paz increible que lo ayudo a controlar cualquier miedo antes de una pelea. Pues lo eh visto reducir a los asaltantes sin hacerse demasiado problema y tratando la situacion con suavidad evitandose venganzas y todo ese tipo de chorradas a la que esta clase de gente esta acostumbrada. Vamos a ser sinceros, por lo menos aqui en mi pais, romperle el tabique a uno de estos en la calle significa tener que volver a hacerselo a todos sus parientes por un buen lapso de tiempo (Y a todos sus amigos vecinos ect).
Concuerdo con lo que dice Einserjar (Disculpa si lo escribi mal) Que no hay persona mas peligrosa que aquella que esta acostumbrada a estas peleas desde su mas tierna infancia (Si bien concuerdo en que tienen una deficiencia tecnica en lo que a la lucha respecta y seguramente tambien fisica si el Artista Marcial a entrenado con el objetivo de enfretarse a este tipo de situaciones) Osea que su ventaja es mas bien de experiencia y Psicologica. Ademas siempre tendran de su lado el factor sorpresa de sacar una navaja ect ect. Yo creo que este tipo de situaciones deben analizarse mejor y no andar diciendo "Si hago Wt realmente tendre super confianza y matare a todos los hijos puta?" pues eso depende de la confianza de cada uno y no del WT. Y tambien de lo dispuestos que esten a por una pelea terminar viviendo peleas todos los dias. Fijate bien a quien le rompes la nariz. Y si el tio era muy jodido.. Pues mejor que lo mates antes de que corra la voz o tambien meteras en riesgos a tu familia..
En fin no se si me entendieron pero queria dar mi pequeño aporte a este tema

Saludos Ender
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Mensaje por EndY » 13 Nov 2003 23:52

Bueno yo hablo por experiencia propia, yo me he criado en la calle y he estado rodeado de gente de la que hablais y os puedo asegurar que si saben que alguien controla en sistemas de lucha sea cual sea no se acercan, y si no lo saben se daran cuenta y os aseguro que no volveran a tocar a ninguno.
Yo se mas o menos como funciona su filosofia, si tu ganas a uno en un combate 1 contra 1 (nunca se negaran) te dejaran en paz. Y no son tan espadachines como pensais no todo el mundo tiene el valor suficiente a clavarle nada nadie no son tan tontos y saben donde se pueden meter.
Y despues de todo esto, repito que aporto mis experiencias personales y se que esta gente no tiene nada que hacer contra alguien que lleva un tiempo en un arte marcial o deporte de contacto en general.

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Mensaje por Ender » 14 Nov 2003 00:09

Bueno EndY me parece entonces que las diferencias entre tu sociedad y la mia son muy distintas.. Aca no existe el combate 1 a 1 y si lo aceptan sera para que se te avalancen todos sus amigos en el momento de la pelea... Que no son espadachines de que diablos hablas? Obviamente no practican esgrima pero si te tienen que clavar un cuchillo lo hacen sin pensarlo.. Eh visto las cortadas en amigos mios que se pasaron de listos... Una cosa el codigo de honor dentro del Dojo ahi si es muy respetable en la calle no hay 1 a 1 combate a mano limpia... Estan dispuestos a todo les importa tres carajos morir y que te mueras... Una de dos... O nuestras sociedades son muy distintas o a la gente que estas acostumbrada no se crio un carajo en las calles muriendose de hambre...

Un saludo y disculpa si te molesto algo de lo que dije.. Sinceramente es mi opinion

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Mensaje por Friederick Von Kerr » 14 Nov 2003 02:37

Ender escribió: Paso a decir que lo que dicen de que el Aikido te duerme y no te prepara para una situacion real me parece que debe ser especifico de esa persona.

Nadie ha dicho que no prepara para una agresión real, apenas dijeron que se les duerme la agressividad (no el valor).


Pues lo eh visto reducir a los asaltantes sin hacerse demasiado problema

Como ha sido?!!?



Saludos Ender
ACHTUNG PANZER!!!

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Mensaje por Ender » 14 Nov 2003 04:08

Pues bien que reduce la agresividad eso es cierto. Y parece que malinterprete lo que quisieron poner. Mea culpa.
En cuanto a que reduzca la agresividad me parece que es una ventaja ante un conflicto no te parece Friederick?
En cuanto al metodo que aplico no puedo decirte que tecnica uso en cuanto a su nombre porque solo fui unas semanas a las clases de Aikido. Pero si recuerdo una vez a la salida del instituto que se acercaron unos hijos puta como suelen decir aca y trataron de tomarle la campera. Mi amigo le tomo el brazo y hiso un especie de giro colocandole el brazo atras de la espalda y luego le dijo algo asi como no busco problemas asi que mejor vete. Y el tipo simplemente se fue. Puedo decir con toda seguridad que si ubiese querido le ubiese podido quebrar el brazo. Pero no creo que le interese hacer una cosa asi.

En fin eso basicamente. Un saludo

Ender
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Mensaje por akade » 14 Nov 2003 10:22

bueno asta ahora no podia aportar muxo al tema pr vamos q ayer nuestro entrenador dijo q haremos los combates aparte de para ganar tecnica prepararnos para un posible encuentro en la calle,tanto mental como fisicamente,espero q esta aportacion sea d vuestro agrado,para mas informacion bueno pos por aki me teneis jaja un saludo y

UP THE IRONS!!!!!
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Mensaje por Einherjar » 14 Nov 2003 10:32

Bueno yo hablo por experiencia propia, yo me he criado en la calle y he estado rodeado de gente de la que hablais y os puedo asegurar que si saben que alguien controla en sistemas de lucha sea cual sea no se acercan, y si no lo saben se daran cuenta y os aseguro que no volveran a tocar a ninguno.

En mi mundo, la gente a la que hago referencia se ríe de los practicantes de artes marciales y sus simulacros de combate. Entre otras cosas porque, aún en el supuesto caso de que en una pelea justa el artista marcial fuera capaz de derrotarles (cosa que sigue siendo mucho suponer), ellos jamás se plantearían una contienda equilibrada.

En otras palabras, ellos atacarán por sorpresa, usando armas, la fuerza que da la superioridad numérica y la carencia completa de escrúpulos de aquellos para los que quitar una vida no significa nada. Ya han estado con anterioridad en la cárcel, en la mayor parte de las ocasiones saben lo que es asestar y recibir puñaladas e incluso disparos; son gente sin nada que perder.

Yo también me he criado en un barrio conflictivo y he podido ver como, después de una pelea entre un macarrilla y un chico que practicaba Full Contact, éste último recibía una puñalada profunda en el muslo a modo de aviso. Ni qué decir tiene que el practicante de Full Contact agachó la cabeza, metió el rabo entre las piernas y jamás quiso volver a tener problemas con ese tipo de gentuza.
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Mensaje por chiquitin » 14 Nov 2003 11:48

estamos en lo de siempre... y creo que la mejor acepcion es la de marino... saber un arte marcial te hara mejor A TI de lo que serias TU sin saberlo.

Yo, de chinorri, metia mamporros cebolleros y, vale, hacia daño y tal, pero , ahora, con un arsenal de codos, manos, rodillas, puños, cabezazos (bueno, poco marcial..pero de todo se aprende ;-) ) y , en general, movimientos e instintos adquiridos con el entreno... me veo, de hecho así lo tengo comprobado, capacitado para salir en MUCHO MENOS TIEMPO y CON MUCHO MENOR RIESGO (que no quiere decir que no lo haya) de una confrontacion o discusion.

Tambien es cierto que, ya sea la edad, la experiencia o todo un poco... la vision de la provocacion o de la reaccion a un hecho en concreto, es muuuucho mas pausada y , digamos, cinica..... que de mas joven y con otro nivel de conocimientos de lo que soy o no capaz.

En fin... vaya rollete!!!!
un saludo
Chiquitin
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Mik
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Mensaje por Mik » 14 Nov 2003 14:43

chiquitin escribió:Tambien es cierto que, ya sea la edad, la experiencia o todo un poco... la vision de la provocacion o de la reaccion a un hecho en concreto, es muuuucho mas pausada y , digamos, cinica..... que de mas joven y con otro nivel de conocimientos de lo que soy o no capaz.
Que jodio, yo tb iria así de tranquilo si tuviera en mi arsenal la técnica del "pescador" :D
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