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" o "malas" por naturaleza es poco más que un pernicioso tópico. Con todo este rollo pseudo-psicológico intento decirte que todo eso de que las personas somos "buenas

No, no lo es.

Conclusión personal: Si enseñas a un perro a morder....

Solo mordera si tiene dientes, no hiere quien quiere sino quien puede.

Compañero forero, no voy a ser yo quien te convenza de que tu creencia respecto a los comportamientos "innatos" o "naturales" de cada persona es errónea, eso seguro, pero sí que te recomiendo que, por lo menos, y por supuesto siempre que sea de tu voluntad, le eches un vistazo a las teorías conductistas del señor Skinner.
Estamos empezando a indagar en un terreno bastante delicado, pero, en mi opinión, tremendamente interesante

Las teorías de Skinner ya están bastante superadas e incluso ya se sabe que son limitadas, incluso ramas de la psicología como el comportamiento organizacional admiten un componente genético de la conducta, no hay por que ignorar una ciencia que tiene mucho que decir sobre el ser humano, ojo con esto no estoy diciendo que cosas como la educación, la formación y el medio ambiente no sean fundamentales a la hora de explicar la conducta de un individuo, pèro no lo son todo y no veo por que negar que existe un componente genético en la conducta, aun si es mínimo.
Por cierto muchos Neurólogos creen que cosas como la conciencia, o sea el hecho de ser un ser consciente y reflexivo es producto de la actividad celular cerebral, lo cual es muy interesante, por ejemplo si tu observas a los animales te darás cuenta que entre mas inteligentes son su conducta se parece mas a la de los humanos, un ejemplo los chimpancés nuestros "primos genéticos",son los únicos animales que según los investigadores que los han estudiado han sostenido lo mas cercano a una guerra o a una lucha de pandillas.

En conclusión: No hay que olvidar que el hombre empezó siendo depredador y aun lo es.

Joder en lo que ha derivado el tema, alucinante. Si al final vamos a hablar de la liga de fútbol, yo creo que gana otra vez el BarÇa

Compañero anger&honor:
Entiendo tu postura y te pido disculpas si en algún momento he dado la impresión de que quería imponer mis ideas frente a las tuyas. Si consideras que debemos dejarlo ahí, me parece muy bien, gracias por tu aportación. Suerte.

Yo no soy partidario de practicar un arte marcial o deporte de contacto y que te tengan que lavar el cerebro necesariamente con sus pseudo filosofías de corte oriental/japonés. Para formar mi ideología ya dispongo de otros medios. Las filosofías japonesas y las del aikido en particular seguro que tienen cosas positivas de las que enriquecerse (como otras cosas que yo puedo considerar negativas) pero tampoco creo que si quieres aprender un sistema de defensa personal haya que "vender" tu alma a una ideología muy determinada.

Esa es tu opinión y, como tal, me parece muy respetable, pero me gustaría preguntarte: ¿que entiendes tú por "lavado de cerebro"? Porque , en mi opinión, TODOS tenemos el cerebro lavado por algo, lo que ocurre es que esta expresión ha adquirido una connotación popular muy peyorativa...¿no te referirás, tal vez, al sentido crítico?
Eso sería muy distinto, porque, primero, aquí nadie está hablando de que los dojos sean campos de concentración en los que te alistan a punta de pistola y luego te obligan a memorizar el Tao Te Ching como un fanático, y, segundo, está muy bien eso de cuestionarse lo que se practica y todo lo que tiene que ver. Es, precisamente, algo muy propio de las artes marciales el cuestionarse las cosas, porque ahí radica la filosofía.
Yo creo, por otro lado, que existe una cosa llamada sentido común que te ayuda a elegir que es lo que tú quieres que te coma el coco según tus necesidades, sin que por ello signifique que a otro le vaya a suponer una comida de coco negativa.
Todo es relativo amigo, cada uno practica lo que quiere según su propio criterio y nadie tiene el coco más comido que nadie. Por eso, sencillamente, si a ti lo que te interesa es únicamente la defensa personal, pues busca aquello que se adapta a esa necesidad pero no desvalorices por ello aquellas artes que aportan más inquietudes que la mera defensa en la calle.

Por ejemplo, un problema que veo en ese tipo de ideología tradicional japonesa es que practicamente no es posible cuestionar al maestro, lo cual desde mi punto de vista va en contra del avance y mejora del sistema y del aprendizaje del alumno.

Discrepo. Si hay algo que se aprende a reconocer con el tiempo es que los instructores o maestros son tan humanos e imperfectos como el propio alumno. Y te aseguro que es algo que ellos quieren que los demás entiendan, porque, y precisamente debido a su grado de maestría, intentan ser humildes y fomentar el respeto entre maestro-alumno.
Si no cumple al menos estos dos requisitos, para mí, de momento, no es un maestro.

Las teorías de Skinner ya están bastante superadas e incluso ya se sabe que son limitadas, incluso ramas de la psicología como el comportamiento organizacional admiten un componente genético de la conducta, no hay por que ignorar una ciencia que tiene mucho que decir sobre el ser humano, ojo con esto no estoy diciendo que cosas como la educación, la formación y el medio ambiente no sean fundamentales a la hora de explicar la conducta de un individuo, pèro no lo son todo y no veo por que negar que existe un componente genético en la conducta, aun si es mínimo.
Por cierto muchos Neurólogos creen que cosas como la conciencia, o sea el hecho de ser un ser consciente y reflexivo es producto de la actividad celular cerebral, lo cual es muy interesante, por ejemplo si tu observas a los animales te darás cuenta que entre mas inteligentes son su conducta se parece mas a la de los humanos, un ejemplo los chimpancés nuestros "primos genéticos",son los únicos animales que según los investigadores que los han estudiado han sostenido lo mas cercano a una guerra o a una lucha de pandillas.

En conclusión: No hay que olvidar que el hombre empezó siendo depredador y aun lo es.

Compañero, tu opinión me parece estupenda y estoy seguro de que abriría un debate super interesante, pero yo creo que ya se está desviando demasiado la dirección del hilo...Si quieres puedes abrir un nuevo post en "de todo un poco".
Yo, simplemente, te recomendaría una lectura muy interesante sobre el tema: El concepto de lo mental, del infravaloradísimo Gylbert Ryle.

Saludos

Insufrible esto

Bueno señores, parece que se desvio el tema por caminos insospechados y ya que veo que YUBEI y ANGER son los unicos que lo siguen, lo cierro y si os apetece seguis por MP.

JEJEJ lo que a dado de si este post, y eso que parecia no tener salida.

agur