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Ole, ole y ole! He seguido la historia desde el principio y solo me cabe decir que rudi los tiene muy bien puestos, felicidades tío, te lo has currao.

Creo que Tucciiiiiiiiiii ya tiene editorial para el próximo número, a ver cómo nos pone ahora .

Saludos
Tengu

Coincido totalmente con las palabras de RudiProtudi.

Desde el primero momento, con Michel González a la cabeza, los débiles intentos de demostrar la autenticidad de los 28 títulos PROFESIONALES de campeón de Tailandia se han intentado basar en que la IMTF certificará la carrera de Lek. Una huida hacia adelnate por su parte, a la desesperada.

Además ... tampoco se han atrevido nunca a publicar aquí el contenido de dicha certificación. Solo han dicho en voz baja que la IMTF certifica la carrera de Lek.

Lek y su entorno han demostrado una falta total de respeto hacia todos los practicantes serios de artes marciales, y de Muay Thai en especial.

NINGUNA ORGANIZACIÓN PROFESIONAL CON SOLVENCIA Y PRESTIGIO conoce al 28 veces campeón profesional de Tailandia Lek, como ha quedado demostrado gracias a la impresionante labor de RudiProtudi.

La IMTF tiene, obviamente, que apoyar a su representante en España. Quedaría muy mal dejar a su representante como un "fantasmón". Aunque la credibilidad y seriedad de la IMTF también queda cuestionada al certificar unos campeonatos PROFESIONALES que no han existido. Digo esto con reservas, porque nunca hemos conocido si realmente la IMTF certifica eso ... son Michel Gonzalez, y Tucci, los que nos han dado esa información ... y ambos tienen intereses comerciales con Lek ... y todos conocemos ya el grado de sinceridad de estos personajes.

Tras más de 100 posts, la única explicación para justificar tantas dificultades en verificar la existencia de dichos títulos es bien sencilla: NO EXISTEN.

Lek y su entorno no me merecen respeto alguno como artistas marciales. Han demostrado no saber reconocer errores, han escondido la cabeza como las avestruces, y al no rectificar, entiendo que les sigue pareciendo buena idea promocionarse en base a falsedades.

Bueno, creo que este tema va tocando su fin. RudiProtudi, te has ganado el Pulitzer .

Un saludo a todos, y un aplauso a RudiProtudi por su labor.

NetWarrior

Oye que yo me referia a que Tucci dice que lo acreditan como MAESTRO, perdon por la equivocacion que parece que ya estabais todos de fiesta

Aqui teneis de todos modos el mail de la IMTF, preguntadle a ellos a ver que dicen

gran master woody gmaster_woody@hotmail.com

El Maestro Lek tiene e-mail?

Le habéis mandado todo esto?

Qué opina?

Qué dice?

Yo le mandé un SMS al amigo mío que entrena con él, pero creo que está en Cuba.

Nacho.

El delegado de Lek en Cantabria, Michel Gonzalez, tiene conocimiento de todo esto. Kakuto, crees que no se lo habrá dicho a Lek?

Un tal Rives apareción fugazmente por este foro, y dijo que había llamado a Lek, y le había preguntado por todo esto.

De verdad alguién piensa que después de toda la gente que se ha contactado, de todos los emails enviados, Lek no contesta porque no sabe que estamos discutiendo todo esto?

Ni Lek ni su entorno contestan porque saben que es todo un engaño.

Un saludo a todos.

NetWarrior

Ni yo ni tu ni nadie se cree que Lek haya sido 28 veces campeon de Tailandia, si Cinturon Negro es una mezcla de mentiras y verdades...

¿hay gente qu eha sido 28 veces campeon de un estadio? a ver si es eso...

Rudi!!!!!!

Muchas gracias por la traducción!!!!!
Menos mal que ahora si que me enterao, estaba preocupado
por ti, creia que te habia dado un telele mientras escribias y
por eso no me enteraba de nada, je je je

Un abrazo!!!!!!

Queridos compañeros!!

Me llamo Sergio Muela Fernández con D.N.I. 23.808.104 -E, soy alumno del Maestro Lek desde el año 98. Me parece muy grave la acusación que
te has atrevido a hacer a mi Maestro. Ya que yo personalmente he ido
con él a Thailandia a estudiar y entrenar este maravilloso arte y porsupuesto a honrar a mi Maestro por todo lo que me ha enseñado.
Y si es verdad que el Maestro ha robado un libro de técnicas secretas de Muay-Thai (tenias que ver menos películas)y está condenado ha muerte explicame como tanto en mi primer viaje en el 2001 como en el segundo en este año nos van ha recojer el mismo ejercito Thailandés con ofrendas dandole la vienvenida al Maestro e invitandole a distintas ceremonias y eventos. Queriendo reunirse con el desde las más distintas personalidades de dicho arte, como mandos del ejercito Thai ya que el Maestro Lek es condecorado en la guerra de Vietnam por la Real Brigada Paracaidista Thai, como por ejemplo por el Vice-presidente de Thailandia, etc. Y yo querido compañero estoy hablando con base ya que tengo en mi poder hasta las fotos con el Vice-presidente.
Ahora prosigo a explicarte en que consiste ser campeón en Thailandia,
PUDPADNOI tiene 3 títulos y de cada título tuvo que defenderlo de 15 a 18 veces en total unas 45 ocasiones de defender estos títulos.
SAMART tiene 5 títulos haciendo la misma operación son en total sobre 75 ocasiones de tuvo de defender su título.
CHAMOIPHET tiene 10 títulos en su haber con unas 150 peleas defendiendo sus títulos.
Y el MAESTRO LEK obstenta 2 títulos osea que defendió 30 veces sus títulos. Solo ganó 28 veces. Si lees estos datos veridicos veras que mi Maestro es el que defendió menos veces que los demás grandes luchadores en los distintos Estadios de Thailandia.
Explicarte también por tu incredulidad e ignorancia sobre este respetado arte para muchos de nosotros que en Thailandia se defiende el título cada mes y si no defiendes el títulos en tres meses la organización del Estadio quita automaticamente dicho título, no es como en nuestro querido país ya que no es el deporte nacional como en Thailandia.
Con respecto al señor D. Fox te diré que tengo una foto también que están en una reunión general de la W.M.T.C. en el año 96 en Bangkok.
Ya que el Maestro Lek antes trabajaba para dicha organización y por suerte ya no. Pero estos datos que tu ansias saber de mi Maestro te daré la página web de la I.M.T.F. o de la I.P.M.T.O. y te contestarán con agrado toda la información que pidas al respecto.
- http://www.ipmtf.org -
Y al fin finalizando te diré que el gran profesional D. Alfredo Tucci no publica nada sin antes verificarlo como es lo usual en dicha profesión.
Espero que te retractes de "ESA ACUSACIÓN TAN GRAVE" y contestes como lo he hecho yo poniendo mi nombre y D.N.I. por delante porque es de cobardes acusar a alguien y hablar mierda sin saver quién es.

Y PARA CUALQUIER DUDA ESTARÉ ENCANTADO DE RESPONDER EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE, ATENTAMENTE, SERGIO MUELA FERNÁNDEZ.

Estimado Sergio:

Creo que deberías haber aparecido antes en este foro. ¿Tanto costaba explicar esto? De todas maneras, imagino que habrás leído todos los posts, y habrás visto que en varias ocasiones ha surgido la duda de si todo esto no era debido a una "retórica comercial". Tal y como está redactado el texto comercial da a entender que Lek ha ganado 28 títulos de campeón profesional de Tailandia. Según tus informaciones, que me parecen más creíbles, ganó dos. ¿Tanto costaba aclarar este punto? Ignoro como funciona el tema de los títulos en Tailandia, pero está claro que hay una clara diferencia entre ostentar 28 títulos o 2 títulos.

¿Graves acusaciones? Creo que tú mismo nos has demostrado que Lek no posee 28 títulos de campéon de Tailandia. Según tú, posee 2, y según tus explicaciones, lo defendió 30 veces, y ganó 28. Vale. Correcto. ¿Tan díficil era de explicar esto?

Pero sigo pensando que nos encontramos ante una retórica comercial confusa, que es la que ha provocado toda esta polémica. La diferencia que entre "defensas del título", y "títulos" ha sido el problema gramatical.

También me sorprende que siendo tan condecorado y famoso en su país, ninguno de los muchos contactados haya sido capaz de darnos esas referencias.

¿Rectificar? Acabas de demostrar que Lek no tiene 28 títulos de campeón de Tailandia. ¿Porqué no habeís hecho la publicidad poniendo "Lek: 2 veces campeón de Tailandia". Siguiendo tu razonamiento, esto es lo acertado y correcto. Pero queda más bonito desde el punto de vista comercial poner "28". Habeís jugado con el sentido de las palabras.

Me sigue sorprendiendo que hayaís tardado tanto en dar esta explicación tan sencilla, y que haya resultado tan díficil dar con alguién que pudiera dar una explicación tan sencilla.

Por mi parte, doy un voto de confianza a Sergio, y creo en sus palabras, y que Lek obtuviera 2 títulos de campeón de Tailandia, y no 28.

Con toda humildad le pido a Sergio que nos ayude a salir de nuestra ignorancia, y que nos diga quién fue el entrenador de Lek en Tailandia, en qué campo entrenó, y frente a qué luchadores obtuvo sus dos títulos, así como las fechas (aunque sean aproximadas), y lugar de celebración de dichos combates.

Por mi parte quiero expresar úblicamente mi agradecimiento hacia Sergio, que ha tenido la amabilidad de ayudarnos a disipar nuestras dudas.

Un saludo a todos, y a Sergio en especial.

NetWarrior

CHAMOIPHET tiene 10 títulos en su haber con unas 150 peleas defendiendo sus títulos.

¿En que consiste ser campeon de Tailandia? en ser campeon de un estadio???

Suscribo las palabras de NetWarrior: por favor, Sergio Muela Fernández, si tienes más datos e información que puedan aclararnos el tema de los 2 campeonatos (otrora eran 28 ), te lo agradeceríamos enormemente. Gracias.

De todas maneras, Sergio, te habrás dado cuenta que éste ha sido un post en el que se ha tratado el tema con total seriedad (de no ser así, el admin ya lo hubiera cerrado y no tendría 9 páginas!) y en el que el propósito del mismo ha sido saber si el Maestro Lek ha sido "28 veces campeón profesional de Tailandia" tal como reza la publicidad de Cinturón Negro (NO si ha sido condecorado en Vietnam o si ha asisitido a una reunión general de la WMTC). Y este y sólo este dato es el que nos interesaba averiguar y, gracias a la labor de todos, hemos concluido que no era cierto, algo que además tu has confirmado. ¿Porqué, entonces, debería NetWarrior o alguien retractarse si tu estás corroborándolo? Eso si lo de retractarse se refiere a lo de los títulos, claro. Aunque releyendo tu post, creo que lo de retractarse va por lo del libro robado y lo de la condena a muerte que comentas al inicio del mismo, ¿verdad?. Bien, como ya te habrás dado cuenta si te has leído las 9 páginas siempre he intentado mantener el hilo del tema principal, y he huído de la rumorología y de las acusaciones gratuitas, por desconocimiento, y por desinterés. En todo caso, he repasado las 9 páginas, y sobre esto del libro robado alguien comentó el rumor al principio del tema, pero no se ha hecho mayor caso ni seguimiento.

Centrémonos en el objeto principal de la investigación: que el Maestro Lek ostentara 2 títulos, perfecto, que los hubiera defendido en 28 ocasiones, perfecto,... no hay ningun problema con ello. Pero no es lo mismo 2 que 28, ni poseer un título que defenderlo. Sino, por la misma regla de tres, podríamos decir que "Samart fue campeón profesional de Tailandia 75 veces!!!!"

Como comprenderás amigo Sergio, ya que veo que entiendes de Thai, no podíamos creernos que leyendas vivas como Samart fueran campeones de Thailandia en 5 ocasiones y el Maestro Lek 28!!!
Por fin, sabemos la verdad, es decir, que el Maestro Lek ostentó "sólo" 2 títulos. Y sabemos la verdad si nos creemos tus palabras, ya que no por el hecho de identificarte con DNI tienen que ser ciertas, ni menos ciertas las de los que no se han identificado, que no es mi caso, ya que en este foro se me conoce y sabéis donde podéis encontrarme. En cualquier caso, y retomando el tema principal, Sergio, cualquier información adicional que nos puedas dar sobre esos 2 títulos (año, rival, estadio,...) ayudaría enormemente en favor de la credibilidad y veracidad del maestro Lek y sus 2 títulos respectivamente, y evitaríamos que alguien iniciase otro post sobre "los 2 campeonatos del Maestro Lek". Eso es todo. Nuevamente, muchas gracias Sergio y muchas gracias a todos los foreros que han colaborado en esta investigación.

Aclarado todo, sinceramente creo que hemos llegado al final de este post y nos podemos quedar, si tu me lo permites Sergio, con tu frase:

Sergio Muela Fernández escribió: Y el MAESTRO LEK obstenta 2 títulos

Sifac!

P.D: Por cierto Sergio, ¿porque dejó Lek la WMTC? o mejor ¿porque dices "por suerte"?
P.D.2: Sergio, no comparto tu opinión sobre Alfredo Tucci, en especial el calificativo de "gran profesional".

bueno... vamos a ir por partes ¿os parece?

1º No se discute el valor o coraje en combate, o las condecoraciones o amistades que pueda tener el Señor Lek... se esta hablando de los famosos 28 veces campeon profesional de Thailandia.

2º NO HAY un titulo nacional de CAMPEON de Thailandia... como decirlo... no hay eliminatorias, ni rankings ni peleas por ello.... SE CONSIDERA a un peleador campeon de Thailandia cuando :

a. Es campeon del Lumpinee y del Radjarmnen a la vez
b. Cuando se es campeon de uno de estos dos estadios y se organiza una pelea (que suele ser de interes nacional) entre el y el campeon del otro estadio... el que gana SE LE CONSIDERA "King of the Ring"... o el mejor (lo mismo que campeon) de Thailandia.

3º Ni en los archivos del Lumpinee ni del Radjarmnen se sabe de ningun titulo ganado por Lek (con este nombre o con su nombre de pila original), por lo que, a buena logica, estemos en derecho de dudar de la veracidad de la informacion dada a y por un alumno y amigo suyo (parte activamente interesada)... me explico, se puede dar que le hayan contado la pelicula y que el se la haya creido o que sepa que no es asi, pero aun asi, se defienda con uñas y dientes a su maestro y mentor. Pero a mi, hasta que no demuestre con documentos (y no fotos con tal o cual sino certificados (que, te aseguro, se expiden)), fechas y rivales... no me dice nada toda esta retaila de nombres.

4º Pud Pad Noi gano 6 VECES lo que se CONSIDERA (reitero) ser el Campeon de Thailandia

5º Mi entrenador tambien tiene fotos con el general del ejercito que presidia el WMTC cuando fue alli , con el general del ejercito que regentaba el Lumpinee, con Stephan Fox y con unos cuantos mas... y ni es thai, ni ha sido campeon de Thailandia.

6º Si es verdad o mentira lo del libro, entonces preguntale a tu maestro porque lo dijo en un cursillo de fin de semana al poco de llegar a España (no es un solo testigo, te lo aseguro)... creo que las peliculas no las hemos visto nosotros.

7º Chamoiphet... Chamuang Pek , es el mismo y, en efecto, gano 10 veces esa DISTINCION... pero eso de defenderlo 150 veces... claro, si te refieres a pelear en el circuito del Lumpinee, pues si ... pero no defendiendo ese titulo de Campeon de Thailandia (en todo caso el de Campeon del Lumpinee)

8º IMTF es una organizacion AMATEUR que no puede certificar titulos PROFESIONALES ¿tanto cuesta entender esto?.... eso UNICA Y EXCLUSIVAMENTE y por Real Decreto de 1995, corresponde al World Muay Thai Council (W.M.T.C.)... ahora W.M.C. (Han decidido que la palabra Muay-Thai es una en si y no dos)

9º En cuanto a lo de Alfredo Tucci y sus verificaciones... solo te dire una cosa

No me hace falta poner mi nombre, ni mi dni (creo que por aqui he puesto mi nombre y TODOS saben quien soy y donde encontrarme) para que lo que te diga sea mas o menos verdad... Si intentas acojonar, asustar o intimidar... creo que este no es el lugar adecuado.

No te preocupes que , a buen seguro, RudiProtudi habra iniciado sus pesquisas con la nueva informacion que has facilitado... asi que paciencia.

Un saludo
Chiquitin


PD : He escrito este mensaje antes de leer el de Rudi... asi que perdon por las coincidencias que podais encontrar... lorito, lorito!!!

Vale vale, 28 veces defendio 2 titulos de campeon de un estadio (suponemos a ojo que 14 veces cada vez) pero lo mas alucinante esque Chamuang Pek lo hizo 150 veces!!!!!!!!!!! mas de 12 años campeon de un estadio????

Por cierto Last Nightmare ha dado los datos que dicen las ultimas peleas de Lek el año, donde entreno y demas...

Sres. Decirles que despues de mantener otra conversacion con el Maestro Lek, paso a comentarles lo siguiente.
Primero: El maestro con el que entreno Lek se llamaba Lavibi Dezhu . Segundo: El estadio donde gano el primer titulo de campeon, se llamaba Donmuing (Air Force) en el año 73, y despues de entrenar con Lavibi entreno con el Hermano llamado Dachon. Y para terminar ratificar el contenido del mensaje de Sergio donde hace referencia al titulo de campeon y las veces que lo defendio.
Permitanme trasmitirles el malestar del maestro Lek por las acusaciones donde hacen referencia a la apropiacion indebida del libro de tecnicas, no creo que sea el medio adecuado, ni tampoco entrar en valoraciones (sin pruebas), si se comento en su dia o no, tambien decirles que si despues de estas aclaraciones hay alguna duda el maestro no tiene ningun incoveniente en dar a quien sea las explicaciones oportunas.
Espero que con los datos de Sergio y los que acabo de aportar quede aclarado el tema. Att. Saludos.

Yo queria decirle a la gente de este foro que o no se ha informado correctamente o simplemente estan utilizando dicho foro para lanzar acusaciones y descalificaciones tipicas en los que ven al maestro Lek como una amenaza para sus negocios (pasa igual en otros foros de distinta indole). Yo tengo la tremenda suerte de haber entrenado con el maestro Lek durante 4 años y doy fe de que no solo es campeon 28 veces de Muaythai en Thailandia, sino que tb es uno de los delegados de la I.A.M.T.F en España ,representante oficial de la I.P.M.T.O., Director de la Asociacion española de Muaythai y Cultura, asi como de muchos títulos mas que no voy a nombrar aki porque no hay espacio suficiente y porque no me da la gana.
A la gente que pregunta que si es verdad que es 28 veces campeon de thailandia les diré que no solo es verdad sino que tiene sus titulos en su Gimnasio (Thai Boxing Club Leon) y quien no se lo crea puede confirmarlo facilmente. Alguien tb decia que no era master, pues yo tb digo que la ignorancia debe ser una cosa bastante usual en este foro. Lek tiene el grado plata(Un grado anterior al de Gran Maestro) y como repito se puede probar facilmente tb. El Maestro Lek es una autentica leyenda en su pais y quien lo quiera comprobra solo ha de escribir una carta a la Federacion I.A.M.T.F (The international Muaythai Federation) pidiendo que le remitan informacion sobre Narong Woongsonthong (Este es su nombre). Mas abajo pondre el link a la pagina oficial de la IAMTF. Asi que a la peña que se dedica a desprestigiar les dire que se documenten mas porque la ignorancia en este pais mata. Yo cuando empece a practicar el Muaythai veia este arte marcial simplemente como eso y despues de un tiempo lo empece a ver como una forma de vida, eso no solo lo he visto yo solo teneis que ver los resultados de los alumnos de Lek ( La mayoria campeones) y esto tb lo podeis comprobar facilmente. Mi nombre es Luis Angel Sanchez Rubio y como veis no me escondo tras mi nick porque yo no tengo nada que esconder. A la gente que querais comprobar lo que he dicho llamad al thai boxing Club leon 987 216 263 o 987 209 239, o poneros en contacto con la I.A.M.T.F. y alli os facilitaran toda la informacion que precisais. Tb recordad que falsear pruebas es un delito tipificado en el codigo penal. Aqui abajo estan los Links que os dije:

http://www.iamtf.org/IPMTO/worldwide/Worldwide2.html
http://www.iamtf.org