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Publicado: 02 Feb 2005 00:32
por Alfaraz
-Otro punto a redactar sería la forma de exponer el vale-tudo en imagenes, que claro, para hacer que parezca mas violento, se centraron en imagenes de ko`s y no realmente en la continuidad de la pelea que se puede ver como es realmente el vale-tudo.

Nose explicarlo mejor, pero seguro que me entendeis lo que quiero decir

Publicado: 02 Feb 2005 00:46
por MCS
yo pondría algo asÍ:

A todos los lectores y teleespectadores de españa:
De parte de un gran colectivo de practicantes de valetudo y distintas artes marciales de este pais, escribimos estas carta ejerciendo nuestro derecho a defendernos de las informaciones inadecuadas, imprecisas, generalizadas y mal enfocadas del reportaje televisivo con titulo "Diario de un Gladiador", emitido el pasado lunes dia 1 en una cadena de televisión nacional. Nuestro colectivo de deportistas se siente humillado moralmente y atacado ya que.......(y ahí ir poniendo lo que quedamos objetar...sin olvidar dar alguna de cal y arena, es decir, nos vendría bien que defendieramos nuestra postura de no aceptar el que niños vean este tipo de espectaculos, puesto que el valetudo es para personas adultas que saben lo que estan haciendo y viendo tanto dentro como fuera del ring, y con la capacidad humana de distinguir lo que ocurra entre y fuera de las cuerdas.....)
si no os gusta pues no se pone así...yo solo soy un triste estudiante...

Publicado: 02 Feb 2005 01:22
por DJEMB
4- El futbol, deporte nacional que genera más violencia y más muertos en un año q el VT lo hara en toda la historia (tanto entre los propios jugadores como entre el público). Referirnos a la muerte de un niño hace años en el campo de Sarria (Español) por una vengala. Los niños presencian como los adultos insultan y chillan sin parar, ademas de la total falta de deportividad de la q hacen gala los jugadores: fingiendo , insultando, escupiendo e incluso agrediendo.

&- Cualquier deporte, con una cuidadosa selección de imagenes puede parecer la cosa mas sangrienta q existe. Si escogemos imagenes de ciclistas con la cabeza abierta, atropellados, accidentes...parecera un deporte de locos suicidas.

Ah, y tildar a todos los de las federaciones q salieron e incluso al del consejo superior de deportes de incultos pues deberian estar informados de q el valetudo es un deporte desde hace muchos años en muchos paises del mundo y eso no se puede pasar por alto en unas declaraciones de ese calibre.

Publicado: 02 Feb 2005 02:04
por gensei
6- gente q lo practica: universitarios, abogados,policias,empresarios,etc...
7-enfoque del valetudo desde los inicios sin reglas hasta hoy en dia con una fuerte reglamentacion
8-la filosofia de rickson gracie(todo un ejemplo de filosofia de vida y espiritual)
9-influencias de otros artes marciales q estan arraigados en la sociedad actual( karate,judo,etc)
10- entrevistas a luchadores profesionales(medio de vida digno)
11- fotos de por ejemplo el presidente de japon con guantes junto a mirko( deporte nacional en japon)
12- enfoque medico( riesgos y comparaciones con otros deportes)

espero haber aportado un granito de arena, a por ellos¡¡¡¡

Publicado: 02 Feb 2005 02:42
por Ugranfir
Buena idea

Rulond Gadner, Yoshida, el egipcio campeón olímpico de lucha greco, Akebono... hay muchos deportistas olímpicos y de elite que se han pasado a este mundo.
Hay que estar atentos, porque ahora muchos medios intentaran explotar la vena sensacionalista. Asi que lo mejor es intentar dar una visión objetiva.
Los espectadores del Pride son un ejemplo
Si se confirma el combate de Werdum en Pride sería una buena ocasión para limpiar la imagen y la mejor manera de que se vea lo que es un evento en condiciones y como es tratado en Japón.

Cro Cop es un cargo público en su pais

Publicado: 02 Feb 2005 08:23
por wnacho
Hola a todos, lo de Yoshida, Akebono y Rulon es un punto muy interesante ya que son un ejemplo del movimiento olímpico o de la tradición histórica de un pueblo como Japon. El combate de Royce con Akebono es una muestra de como la técnica puede vencer a la fuerza sin apenas violencia ¡Y sigue siendo ValeTudo!. Se podrían buscar las declaraciones de Yoshida o Rulon cuando explicaban porque se decidieron a dar el salto a las MMA siendo héroes en sus respectivas disciplinas.
Adjuntar una copia del documental Choke es otra buena idea (lástima de los combates de Nakai) ya que se muestra a un Rickson familiar y humano.
Otra buena idea sería mostrar la realidad del entreno en las academias y como por ejemplo, Alianza no es un centro hitleriano, sino que hay de todo, hasta gente de color (Oh, sorpresa), la Gracie BCN parece la ONU, hay dia que los españoles somos minoria.
De todos modos, NECESITAMOS UNA ASOCIACIÓN O FEDERACION YA, hasta entonces estaremos mas o menos indefensos ante estas cosas.
Saludos.

Nacho (Gracie BCN)

Pienso que es un error...

Publicado: 02 Feb 2005 09:08
por yabadabadu
Hay un tema que creo que es erroneo... no me parece una postura acertada el hecho de enfrentarnos a otros deportes de contacto como puede ser el Boxeo, alegando que se han producido más muertes. Pienso que es tirarnos piedras sobre nuestro tejado. En su momento sufrieron una caza de brujas. Debemos estar unidos. Yo he practicado Boxeo, Kick boxing y ahora he descubierto el Vale Todo... de cada uno saco lo que me gusta. Es una pena que la opinion del Presidente de la Federación de Boxeo sea tomada como la de un colectivo maxime cuando el Boxeo ha sido castigado siempre por el sensacionalismo. ¿Como quiere que respeten los deportes de contacto si entre nosotros no nos respetamos y apoyamos?

Re: Pienso que es un error...

Publicado: 02 Feb 2005 09:25
por ukemi
yabadabadu escribió:Hay un tema que creo que es erroneo... no me parece una postura acertada el hecho de enfrentarnos a otros deportes de contacto como puede ser el Boxeo, alegando que se han producido más muertes. Pienso que es tirarnos piedras sobre nuestro tejado. En su momento sufrieron una caza de brujas. Debemos estar unidos. Yo he practicado Boxeo, Kick boxing y ahora he descubierto el Vale Todo... de cada uno saco lo que me gusta. Es una pena que la opinion del Presidente de la Federación de Boxeo sea tomada como la de un colectivo maxime cuando el Boxeo ha sido castigado siempre por el sensacionalismo. ¿Como quiere que respeten los deportes de contacto si entre nosotros no nos respetamos y apoyamos?
Totalmente de acuerdo. Habría que ser cauteloso de utilizar la crítica a otros deportes de contacto para defender el vale tudo. En todo caso creo que habría que hacerlo de forma positiva por ejemplo:

- En el valetudo son válidos los agrares proyecciones y derribos: como en judo y lucha

- En el valetudo son válidos los golpes de puño: como en el boxeo

- En el valetudo son válidas la patadas: como en el karate y taekwondo. Puntualizar que las patadas en las piernas son mucho más peligrosas en el fútibol ya que se realizan con botas y tacos.

- En el valetudo es válida la lucha en suelo: como en el judo y el Brasilian Jiu Jitsu. Los golpes en el suelo aunque parezcan brutales en realidad son menos peligrosos que en pie ya que se puede imprimir menos potencia y se evita el riesgo de caer a peso muerto.

Destacar que algunos de los deportes citados son Olímipicos


Por otro lado podría ser interesante establecer relaciones con federaciones de artes marciales y deportes de contacto o al menos mantener una vía de información. Enviar la carta también a las federaciones, y especialmente a la de boxeo, kárate y lucha

Publicado: 02 Feb 2005 09:52
por Akariu
Respecto a lo de no criticar a otras artes marciales no se... yo hago karate y me gusta el vale tudo, el problema es que los presidentes de muchas asociaciones entre ellas boxeo, karate y lucha, dijeron mas o menos algo asi como que no querian saber nada del vale tudo.

Publicado: 02 Feb 2005 10:21
por Mad
Estaba pensando que a lo mejor lo suyo serian unas cuantas querellas contra la Mila o su productora. Ya preguntare a ver si ha habido alguna calumnia o daños contra el honor, que podria ser muy posible.

Publicado: 02 Feb 2005 12:37
por triangle choke
todo esto me parece perfecto pero veo un problema,si redactamos la carta y pewee la edita en la revista Fighsport,recordar q es una revista de Vale Tudo y MMA,y evidentemente los lectores de tal,ya saben lo que es...yo creo q ademas de publicarla en Fightsport,se deberia de publicar en otro sitio con mayor repercusion,porque lo que q ueremos es que sea leida sobre todo por la gente que ve a la Mila y cia. y no los lectores de Fightsport,aunque es otro sitio donde tb se deberia publicar.

Publicado: 02 Feb 2005 12:52
por 3X
Completamente de acuerdo. COmo medio perfecto de difusion, me parecen los periodicos gratuitos q se reparten en algunas comunidades en el metro y por la callle, q lo leen cientos de miles de personas, por lo menos aqui en Madrid. Lo q no se es la posibilidad real q hay de q sea posible, y , en el caso de q asi fuera, la extension del manifiesto, carta o como se quiera llamar no podria ser demasiada, debido al tamaño del propio periodico, pero por intentarlo...supongo q sera mas facil en estas publicaciones mas o menos objetivas q en otros periodicoa. Para empezar, podriamos recurrir a las cartas al director, q es lo mas sencillo, no?
:sleeping:

Publicado: 02 Feb 2005 13:12
por KiNgPyN
Estoy de acuerdo con casitodos en el fondo pero no en las formas. Para decir que el valetudo no es un deporte en el que muera gente, o todos sus competidores sean de extrama derecha, no hace falta compararlo con otros deportes ( y menos aun una comparacion positiva, del tipo en el valetudo mueren menos), queda muy poco serio.

La actitud que hay que tomar es la de UNIDAD, es decir, dejad a un lado los ALIANZA vs MANU y pijadas asi. Aqui estamos todos en el mismo barco y remamos en la misma direccion, limpiar el nombre del valetudo. Los primeros dias es normal las reacciones de la gente neofita (o directamente ignorante en el tema), yo mismo vivi algo parecido en mis carnes cuando empezaron a abundar las noticias sobre "perros peligrosos que atacan".

Mi propuesta, a parte de redactar una circular y mandarsela a todos los medios de comunicacion posibles enseñando realmente lo que es el valetudo. Es hacer un evento SERIO, nada de chapuzas ( en el reportaje queda claro que lo de Mislata era mejorable) y que enseñe de verdad el deporte del valetudo.
Me refiero a una velada con los grandes nombres de este pais enfrentados en un ring, pero unidos frente a la causa comun. Que se vean los Verdum, Manum Tello, Tabera, ...

Se le podia plantear la posibilidad a telecinco de que "colaborase", quereis ver lo que realmente es el valetudo?Pues ayudarnos a montar una velada. Nada de niños, nada de patrocinadores sospechosos, eso si encima de un ring con estas reglas.


Intentad hacer ver que lo de Mistalara es un lunar, achacable a que es un deporte que esta naciendo y que lo que importaba era el dinero no su procedencia. Que el echo de que hubiera niños presenciando el evento es un error que asumimos, pero que jamas se volvera a repetir.


Es decir, intentad aclarar el porque de las cosas (la verdad ) y no taparlas lanzando mierda sobre el resto de los deportes porque asi no se gana credibilidad.

1 saludo.

Publicado: 02 Feb 2005 13:21
por uronn
creo que tambien seria importante dejar nuestras opiniones en los distintos foros que los periodicos españoles tienen en internet, no me refiero solo a los deportivos sino a todos. seguro que como yo hago todos visitamos web´s de periodicos nacionales en los que podemos opinar sobre noticioas o abrir post en foros etc...

yo ya he empezado a hacerlo por ejemplo aqui:

http://www.periodistadigital.com/

uno de los diarios digitales mas visitados en españa.

creo que si lo sabemos hacer bien la chapuza de la Milá podria incluso beneficiarnos, no creeis?

saludos

Publicado: 02 Feb 2005 14:13
por El_Jabba
A ver insisto en mi idea de ponerse en contacto con el programa de BUENAFUENTE y pedir q nos de la oportunidad de defendernos frente a ese "programa-denuncia"...

Creo que es una wena idea si alguien se encarga de ello...

Saludos.