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Distintas lecturas
Publicado: 29 Oct 2005 12:18
por Scarface
Para mí en las MMA es totalmente prescindible e innecesaria. Es una patada de las más previsibles y si la fallas date por muerto, take down y finalización relativamente sencilla.
En Muay Thai Ramon Dekkers la utilizaba (evidentemente habláis de la persona que mejor la ha ejecutado nunca) y tb podemos decir lo mismo de Perry Ubeda en lo referente a la patada en giro.
Pero os voy a recordar que Sakmonkol machacó a Dekkers y a Perry Ubeda, esas patadas son muy buenas en gente de este calibre pero cuando compites en thay con una buena esquiva tienes todas las de meter un codo y destrozar al adversario, yo en Muay Thai la veo sólo como recurso para separar y mantener la distancia.
Recordad que cuando veis a Buakak Por Paramur vs Masato es en K-1, no hay cuerpo a cuerpo ni codos y la diferencia entre el K-1 y el Muay Thai es muy considerable (corrígeme Maet si me equivoco).
Para finalizar yo diría que Dekkers es el gran maestro del que debemos aprender la correcta ejecución, yo prefiero hacerlo con el talón, es más difícil de meterla pero más poderosa y siempre evitas el riesgo de chocar los dedos contra el codo si el rival cierra la guardia, esto no es muy habitual pero puede pasar.
Yo os he dado mi opinión: golpe para mantener la distancia aunque es muy efectivo a la contra y sobre todo si aprovechas la fuerza de la pierna atrasada, al hígado es casi K.O.
Cada uno sacará sus propias conclusiones pero en Full-Contact es de los mejores recursos.
Publicado: 29 Oct 2005 12:37
por MAET
Recordad que cuando veis a Buakak Por Paramur vs Masato es en K-1, no hay cuerpo a cuerpo ni codos y la diferencia entre el K-1 y el Muay Thai es muy considerable (corrígeme Maet si me equivoco).
Totalmente de acuerdo amigo, no se trabajan las rodillas en el clinch, no hay codos, na que ver.
Para finalizar yo diría que Dekkers es el gran maestro del que debemos aprender la correcta ejecución, yo prefiero hacerlo con el talón, es más difícil de meterla pero más poderosa y siempre evitas el riesgo de chocar los dedos contra el codo si el rival cierra la guardia, esto no es muy habitual pero puede pasar.
Esta claro que con el talos evitarias lesiones la patada es mas contundente, pero para meterla a la altura del estomago, higado, vazo, me parece un tanto dificil ya que tienes que echar el pie muy atras para poner el talon adelantado.
Por otro lado, si eres un tio preciso y colocas bien la puntera en el higado, no necesitas apenas potencia para hacer un KO, yo personalmente soy bastante malo con ella si no es para romper, pero conozco guente que la clava de esta manera, y es un KO seguro y hablo de la pierna adelantada.
Publicado: 29 Oct 2005 13:52
por luis javier
hola ke tal señores.....
la patada frontal....importantisima,mas de lo ke se piensa...creo ke el problema es ke no se entrena lo devido.....
recordemos ke la frontal no es solo al abdomen o pecho....sino a la rodilla(ke jode un hue...) frontal al hombro(lo puedes dislocar)....a la cadera...el clasico ke te saca una canilla a "matar"si la encajas...volara un par de metros(comprobado)...frontal zona del menton(....ko....)por ejem:el video ke esta en internet de MARIO VEGA....como termino...ko por frontal en el careto o en muay thai:bata look pack (y no veas como las pega el amigo....)
saludoss....
Publicado: 29 Oct 2005 15:56
por MAET
recordemos ke la frontal no es solo al abdomen o pecho....sino a la rodilla(ke jode un hue...)
a la cadera..
No se en el estilo que practicas tu LUIS JAVIER pero desde luego en los DDCC a los que nos referimos estos golpes no estan permitidos.
Si bien ya hemos mencionado que el golpe puede ir dirigido al higado, bazo, estomago, pecho, menton y como dices hombro.
Pero aun no vi ninguna federacion que permita el golpeo por debajo de la cintura, osea cadera, gluteo o genitales, ni el golpeo en la rodilla, si bien puede ser por encima o debajo de dicha articulacion.
Publicado: 29 Oct 2005 16:22
por MAET
Publicado: 29 Oct 2005 18:05
por luis javier
OK maet (tienes razon) encima del ring y segun a ke reglas este....yo las entreno (boxeo tailandes) y he visto en combates thai ke la frontal se usa mucho y demuestra ke bien entrenada es una bomba.
Publicado: 29 Oct 2005 18:14
por luis javier
.....Tambien DECIRTE ke yo no he nombrado ni gluteo ni genitales....ahora si te dan un medio giro y tu tiras una frontal en el momento adecuado(defensa) seguro ke lo impactas en el famoso gluteo....
la frontal personalmente me encanta,la defiendo y esta claro ke es efectiva......Y COMO SIEMPRE....respetando las opiniones de los demas amigos....
saludos srs
Publicado: 29 Oct 2005 18:44
por fan valetodo
pues solo decir que estoy de acuerdo con aquellos que opinan que la patada frontal bien ejecutada es peligrosa pero que a la vez tambien es riesgosa para nuestros intereses,,,,,en pocas palabras: si eres un maestro en la ejecucion de estas pues es un arma mortal, pero si no es asi.. mejor ni se te ocurra hacerla ya que corres el peligro de que te den un contragolpe mortifero o que te proyecten!,,,,,a mi en lo particular me fascinaba la patada frontal que aplicaba andy hug, que esta no iba necesariamente dirigida al cuerpo pero que con el talon te reventaba la cara y con el mismo (cuando esta bajaba) te bajaba la cabeza,,sencillamente era genial andy al momento de aplicarlas y ejecultarlas !

Publicado: 29 Oct 2005 18:47
por MAET
luis javier escribió:.....Tambien DECIRTE ke yo no he nombrado ni gluteo ni genitales....ahora si te dan un medio giro y tu tiras una frontal en el momento adecuado(defensa) seguro ke lo impactas en el famoso gluteo....
la frontal personalmente me encanta,la defiendo y esta claro ke es efectiva......Y COMO SIEMPRE....respetando las opiniones de los demas amigos....
saludos srs
Clro que no dijiste gluteo ni genitales, era una puntualizacion mia, lo del estilo lo pregunte por que igual practicas algun estilo de WT O KM en los que si valen dichas patadas.
Y por supuesto que si te giras e impacta en el gluteo, impactado queda, al igual que si lanzas un 1,2 y un higkick y el contrincante se da la vuelta, pues encima que te lo comes en la nuca el arbitro podra amonestarte por darte la vuelta.
Un saludo.

Publicado: 29 Oct 2005 20:24
por murdok3366
aki va mi opinion:
es una patada muy efectiva bajo mi punto de vista, aunke en mma es mucho menos util. yo la utilizo con idea de golpear pero sobre todo con idea de anticipacion.
bastantes veces utilizo una patada frontal con la pierna adelantada para prevenir el atake del contrario, ya sea una patada circular o un avance hacia mi para meter puños,etc., es dificil reaccionar a tiempo pero si te acostumbras le vas pillando el trankillo, aunke no te es muy segura, generalmente utilizo la de alante para intentar anticiparme y la de atras para golpear fuerte o golpear para romper la guardia.
el potencial de KO de esta patada es bastante bajo, ya que dejar KO a tu oponente pegandole en el tronco...

mm no se, kizas se pueda, pero en mi entorno nunca ha pasado.creo q antes puedes ganar un combate a base de low kicks lesionando a tu contrario en plan le banner q con patadas frontales, aunke estas son importantes
salu2
Publicado: 29 Oct 2005 22:53
por Shinsuke
fan valetodo escribió:a mi en lo particular me fascinaba la patada frontal que aplicaba andy hug, que esta no iba necesariamente dirigida al cuerpo pero que con el talon te reventaba la cara y con el mismo (cuando esta bajaba) te bajaba la cabeza,,sencillamente era genial andy al momento de aplicarlas y ejecultarlas !

La patada que tu dices no es ya una frontal.
Lo que hacia Andy Hug es lo que se conoce en ingles como "axe kick"(patada de hacha) y en japones como "kakato-otoshi".
"Kakato-otoshi" significa literalmente "dejar caer el talon".
La patada no es una frontal y su ejecucion no tiene nada que ver.
Consiste en dejar caer el talon sobre el oponente despues de haberlo elevado por encima de el, para lo cual hace falta mucha elasticidad en las piernas.
La trayectoria que lleva no es hacia delante con lo cual ya no es una frontal, sino que cae hacia abajo aprovechando a su vez el peso de la pierna.
Aunque mucha gente cree que este golpe es de karate, no es originario del karate, sino del tae-kwon-do.
Creo que el nombre que recibe en tae-kwon-do es "nerio-chagi", (aunque tambien lo he visto por ahi como "neri-chagi").
Yo como de coreano no tengo ni idea no se cual es la pronunciacion correcta pero estoy casi seguro de que este golpe procede originalmente del tae-kwon-do.
Que alguien me corrija si me equivoco.
Comunmente conocida como...
Publicado: 29 Oct 2005 23:22
por Scarface
Patada Descendente.
Publicado: 29 Oct 2005 23:23
por Apprentice
Shinsuke escribió:Buakaw fundio a Masato a base de patadas frontales practicamente.
Supongo que Masato no estaba acostumbrado a ellas.
Sí, del mismo combate me he acordado yo cuando he visto la pregunta que abre el tema. Buakaw las usa mucho, con gran potencia y repetitividad y de manera bastante efectiva. En efecto, yo también pienso que no tienen por qué ser peores patadas que las circulares, simplemente hay que saber cuándo utilizarlas.
Publicado: 29 Oct 2005 23:39
por murdok3366
y kaoklai tb, los grandes thais del k1 la suelen utilizar, al menos estos 2
Publicado: 30 Oct 2005 02:55
por fan valetodo
Shinsuke escribió: La patada que tu dices no es ya una frontal.
Lo que hacia Andy Hug es lo que se conoce en ingles como "axe kick"(patada de hacha) y en japones como "kakato-otoshi
pues hasta donde yo sé, una patada frontal es la que se proyecta defrente sin ninguna circunferencia o bolea y eso es lo que hacia HUG pero evidentemente que habrá muchos tipos de patadas ,,lo que hacía andy era conocida como el martillo o algo asi creo

, pero evidentemente que esa patada era directa y frontal ahora si que no le conectaba al cuerpo era porque su finalidad era otra que era acabar en la cabeza y bajarsela con toda la fuerza del talón y de la gravedad incuida pero aun asi me quedan dudas razonables como para no considerarlas como frontales.....espero alguna aclaracion

,,,,SALUDOS