Página 2 de 2

Publicado: 03 Ene 2006 22:51
por Manakyel
RoYCaCiQe

Hay algunos casos que es talento natural, de todas formas eso es relativo, sinceramente empleamos mucho tiempo en entrenar, porque nos gusta...y lesiones, pues tambien las hay, afortunadamente no suelen darse gracias a que siempre hacemos uso de la razon (aunque a la gente le parezca que no, pero bueno...)


P.D: Jackie Chan practica su propio estilo el "chop suey kung fu" asi lo llama el :wink:


AcidApple

El parkour no entro a jugar si es o no un arte marcial, porque no soy quien para hacerlo, pero en tal caso no lo llames arte marcial por la manera de "enfrentarse a la muerte", porque entonces cualquier persona es una artista marcial, simplemente por vivir, porque el vivir es "un enfrentamiento a la muerte".
Tampoco lo llames arte marcial por "...esa falta de miedo" porque entonces, los albañiles que trabajan en grandes alturas y no llevan los dispositivos de seguridad tambien son artistas marciales.
Shugendo, es la disciplina cuya finalidad es el enfrentamiento de las limitaciones y temores personales
Esto se acerca mucho a la definicion del parkour

Týr

Creo que tienes razon en parte, pero bajo mi punto de vista el parkour tampoco es tan distante de las artes marciales, o por lo menos no deberia serlo.
Sinceramente, practico el parkour porque me gusta, porque es algo que me llena por dentro, me hace sentirme libre, etc...
Pero a parte de eso, lo considero un excelente complemento para mi formacion en wu shu, y a la inversa, el wu shu tambien me complementa a la hora de practicar/entrenar parkour

si los shaolines entrenan con el entorno...porque hoy en dia se ha perdido eso? es mucho más comodo estar en un gimnasio rodeado de colchonetas ¬¬

Publicado: 04 Ene 2006 13:54
por AcidApple
Týr escribió:Otra cosa es que, sobre todo a partir de cierta época moderna, las artes marciales se hayan adornado de misticismo (legítimo, por cierto) y aniquilación del ego. Pero, en su origen (y solamente hace falta remontarse a Musashi, no tan lejano en el tiempo), el fin último de la vía del guerrero era la eliminación del enemigo.
No estoy de acuerdo con esto, yo creo que la espiritualidad y el misticismo en las artes marciales, esta hay casi desde su mismo origen. Desde que el Yoga se fundio con las artes marciales Indues, y desde que el Chikung y la meditacion lo hizo con las Chinas.

Musashi, deja claro lo que dices en el libro los 5 anillos, pero no olvides que el monje Takuan se paso todo la vida, intentando enseñarle el verdadero arte de la espada.

Y ya hablando de los 5 anillos, creo que el problema de esta discusion, es lo que yo entiendo por arte marcial. Mushasi, dice que que las florituras y las tecnicas estravagantes, no son utiles en el combate. Yo a raiz de eso, practicamente solo considero artes de combate, a los deportes de contacto.

Y dejo el nombre de Arte Marcial, a todas las artes, que ponen especial enfasis en el desarrollo fisico y espiritual del individuo, como son muchas artes acrobaticas y ciertos estilos internos.

Y lo que dices de la Intencion, tal vez los traceurs no entrenan con una finalidad marcial, en el sentido de utilizar su entrenamiento para evadirse rapidamente, ante alguna situacion comprometida. Pero estoy seguro que a mas de uno su entrenamiento le ha venido muy bien ante algun problema.

De todas formas, tampoco estoy deacuerdo en lo que dices, sobre la finalidad de las artes marciales. Yo no creo que la finalidad de estas sea eliminal al enemigo, si no, mas bien salir ileso de una confrontacion, y si no recuerda lo que dijo Sun Tzu:

"La mejor victoria es la que se consigue sin luchar"

Por todo esto, creo que el Parkour, desde mi punto de vista, si es un arte marcial.

Un saludo

Publicado: 04 Ene 2006 14:51
por Sajite
AcidApple escribió:
Týr escribió: Musashi, deja claro lo que dices en el libro los 5 anillos, pero no olvides que el monje Takuan se paso todo la vida, intentando enseñarle el verdadero arte de la espada.
ni se conocían

Publicado: 04 Ene 2006 15:09
por AcidApple
No estube alli, para verles juntos en persona. Pero tanto en la novela como en el comics sobre la vida de Miyamoto Mushasi si se encuentran y tienen un intima relacion.

Pero sobre todo, nos han quedado las cartas que Takuan escribio a Musashi, puedes encontrar un fragmento en el libro El Zen en el Arte del Tiro con Arco, de Eugen Herriguel.

Y la version completa creo que en El Zen y la cultura japonesa, de D.T. Suzuki.

Un saludo

Publicado: 04 Ene 2006 15:18
por Týr
No estoy de acuerdo con esto, yo creo que la espiritualidad y el misticismo en las artes marciales, esta hay casi desde su mismo origen.

Esto es, cuando menos, discutible. No veo espiritualidad alguna en el uso que los romanos hacían del 'pilum', 'gladius' o los iberos con la falcata. Y estos son también claros exponentes de artes marciales.

Las artes marciales fueron diseñadas como arma de guerra. El resto son adornos posteriores (en la mayoría de los casos tanto como el siglo XIX).

Musashi, deja claro lo que dices en el libro los 5 anillos, pero no olvides que el monje Takuan se paso todo la vida, intentando enseñarle el verdadero arte de la espada.

Hmmm... Sospecho que basas tal incorrecta afirmación en la serie de novelas de Yoshikawa que, desde un punto de vista histórico y de documentación son más bien laxas (por ser políticamente correcto).

Como bien dice Sajite, ni se conocían.

Y dejo el nombre de Arte Marcial, a todas las artes, que ponen especial enfasis en el desarrollo fisico y espiritual del individuo, como son muchas artes acrobaticas y ciertos estilos internos.

Lo cual está muy bien, ya que es **tu** definición. Pero no necesariamente acertada.

De hecho, cualquier actividad física encarada en modo Pokemon ("no puedo fallar ahora, mis amigos dependen de mí, todo el mundo espera que lo haga bien, debo superarme, por el bien de todos" y bla, bla, bla...) tendría que ser consdierada un Arte Marcial.

Desde el fútbol, pasando por la petanca y hasta las canicas.

Y lo que dices de la Intencion, tal vez los traceurs no entrenan con una finalidad marcial, en el sentido de utilizar su entrenamiento para evadirse rapidamente, ante alguna situacion comprometida. Pero estoy seguro que a mas de uno su entrenamiento le ha venido muy bien ante algun problema.

Entonces Martín Fiz es un artista marcial, ya que la carrera a pie desarrolla importantes cualidades a la hora de combatir o huir. Y aquel que juega al ajedrez o al Counter Strike también, ya que entrena su mente de un modo táctico.

No, hombre... las Artes Marciales son otra cosa. Y ni siquiera tienen por qué poseer un lado espiritual.