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Publicado: 13 May 2006 01:29
por MAET
Despues de revisar unos videos, SAMIR, KEMEL, MASATO Y BUAKAW bloquean mal los lowkick.

JWP Y ZAMDIBIS los bloquean bien.

Por lo que supongo que como todo sera a gusto del consumidor, pero yo personalmente tanto para bloquear como para golpear tras la congestion muscular inicial para la salida de la articulacion (ya se bloqueo o golpeo) procuro dejar los musculos relajados en el momento del impacto.

agur

Publicado: 13 May 2006 01:41
por turco
1º estoy de acuerdo con MAET.
Entonces llevare 18 años bloqueando mal
y yo unos algunos menos pero casi.
hay que subir el pie hacia arriba para tensar los musculos de la tibia
rotundamente NO (mi opinion eh!) ya bastante tension nos provocan los golpes de nuestro oponente como para encima "tensarnos" nosotros solitos aun mas.
como te an dicho antes si los bloqueas con la parte alta de la tibia pues mejor por que es la parte mas dura.
Yo iria mas lejos incluso recomendaria la parte baja de la dodilla, sisi esa parte dura de verdad, donde empieza la tibia.

Publicado: 13 May 2006 01:48
por zTwFqehMBI
Es lo primero q te enseñan para hacer un buen bloqueo.
A mi nunca me lo han enseñado así, aunque tampoco me han dicho lo contrario. Eso sí, a base de experiencia propia me quedo con la forma que sugiere MAET.

En cualquier caso, recordarte que MAET tiene mucho, pero que mucho kick a sus espaldas, incluida la competición. Digo yo, que sabrá lo que dice eh Jesús ;)

Publicado: 13 May 2006 16:10
por Mon Yan Lak
No se si lo he entendido bien, pero levantais el pie, tensionando el musculo de la espinilla (que no tengo ni idea de como se llama :oops: )
a la hora de bloquear? :o

Y al golpear la tibia del atacante contra el musculo no os lo hace pure?

A mi me enseñaron de otra forma, dejando los musculos relajados, e incluso apuntando con los dedos del pie al suelo, no se si me explico, en vez de levantar el pie como vosotros, bajandolo.
Maet dijo:
Entonces llevare 18 años bloqueando mal.
turco dijo:
y yo unos algunos menos pero casi.
me uno al club de los que bloqueamos mal. :lol:

Saludos!! :2gunfire:

Publicado: 13 May 2006 17:20
por Colonelsanchisjutsu
En este post habla todo el mundo incluso gente qua practica estilos donde no hay low kicks, y luego estan gente como que solo ha entrenado kick por lo que debieran limitarse a hablar de su sub estilo.
En Thai el low kick se bloquea a grandes rasgos como todos sabemos, pero saliendo mas hacia fuera como alguien ya ha comentado con gran acierto, esto de debe a que se intenta que la tibia del atacante impacte sobre el filo de nuestra tibia, y no en el paquete muscular ni tendones ni nada, para provocar el mayor daño posible. Pero resulta que hay mas tu tia. En Thai, se bloquea saliendo tanto ya que el low kick autentico implica un desplazamiento lateral con caida, lo que nos saca de la linea frontal de nuestro adversario, si nos quedaramos estaticos aparte de no ser tan potente, estariamos ern su ditancia de puño, o se podria bloquear nuestro low kick con un plantillazo a nuestra pierna, tecnica propia del Thai, y que tambien usa la gente de WT., aunque crean que es una invencion suya, y que con esa tecnica aisalda son iinmunes a cualquier low kick. Otro apunte esque ellos la aplican saliendo hacia delante pero no importa ahora esto.
Si no se saliera hacia un lado el golpe impactaria en nuestro paquete muscular, nervios , etc. Debido a los low kicks de kick mal ejecutados, al
no relaizar la caia y desplazamiento al dar l low kick tampoco necsitan salir, y con anteponer la tibia desde la misma posiciion ya paras el golpe.

El pie siempre apuntando abajo, para evitar una lesion que finalizario el combate, y no esa parida de que asi hace fuerza el tendon. Pero vamos a ver!!, el bloqueo BIEN ejecutado antepone el filo d ela tibia, donde solo hay una capita de carne antes, que como mucho se rajaria (de hai la expresion tibia abierta), pero si ladeamos en exceso ya no da ahi el golpe y o pilla musculo o pilla tendones que son aplastado contra el hueso de la tibia.

Publicado: 13 May 2006 17:31
por Colonelsanchisjutsu
y siguo con el tema del bloqueo superponiendo tibia y codo...
Si miramos buenos combates de Thai, ya sea desde Tailandia, o europeos reputados como Dekkers, y no guarrerias varias, de super campeones del mundo de thai como Cesar Cordoba etc, vereis que es una tecnica muy comun.
Pese a ser el low kick el pateo estrella del thai, debido a su peligrosidad por la forma de ejecutarlo y bloquearlo que antes cite, es una tecnica poco usada frente al middle kick que es la mas comun, por ello se bloquea mucho levantando la tibia y superponiendo con el codo para no dejar huecos, y siendo valida para low kick,middle y high kick...., cuando se lanzan patadas en un intercambio muy rapido se corre el riesgo de que la patada no vaya a donde uno creia y se la coma en las costillas, pero con este bloqueo es mas seguro. Tambien en este caso se gira para ofrecer el filo de la tibia.
Esto es a grandes rasgos, pero hay multitud de formas de bloquear low kick y otras patadas ya sea con bloqueos tradicionales como saliendo y ofreciendo la planta del pie, estatico con pierna delantera anteponiendo tibia (esta es de boxeo burmes), bloqueos cruzados, bloqueando con el pie al muslo cuando nace la patada, etc.

Un poco de todo

Publicado: 13 May 2006 18:31
por Scarface
Ante todo decirle a Maet que no lleva 18 años bloqueando mal, sino que bloquea como debe hacerse.

Como dice el Colonel, la escuela Thai cierra tibia y codo. Esa sería la forma correcta de hacerlo pero en Thai.

Yo nunca recomendaría tensionar músculos pq corres el riesgo de una lesión muscular a cambio.

Como bien dijo QNXING, una vez que tienes práctica el bloqueo es intuitivo y sacas la pierna, lo mejor es hacerlo girando un poco hacia fuera y adelantando un poco el pie pero no hacia arriba sino ligeramente hacia atrás pues el empeine es muy delicado.

No obstante, cada uno deberá adecuarlo a su disciplina.

Para mí la mejor forma es cerrar la guardia con pierna y codo por si el adversario cambia de low a middle y eso que ganas.

Un saludo.[/b]

Publicado: 13 May 2006 19:04
por boxerpaul
Imagen
Suelto y relajado, nunca tenso, altura según sea, tranquilo, tranquilo.
Tambien puedes ir con los dos antebrazos abajo con tronco y todo, si lo pillas bien, le partes la tibia.
Eso de momento...

Paul

Para la defensa del low, el pie relajado.

Publicado: 13 May 2006 21:34
por marino
Hola peña.

Comienzo explicando que llevo muy poco tiempo dedicado a aprender la conducta de los Thai, pero por eso mismo tengo muy claro lo primero que me enseñaron ;)

Quien a mi me da las clases, va de vez en cuando a Tailandia a un campo de entreno, y aunque dice que los tai, por norma general, no boxean demasiado bien ( él si que boxea de coña tropical...) también dice que los low son mortíferos.
En tai la guardia es mas alta que en boxeo ( los codos mandan ) y la estrategia de puños es por tanto diferente al boxeo inglés, ni mejor ni peor, distinta.

En esos campos, según me explicó, los low los defienden levantando muy poco el pie, y procurando dejar el mismo relajado. No hacia arriba, no hacia abajo, relajado ( cosa que me resulta dificil de cojones, dicho sea de paso ) ;)

También presentan la rodilla un poco ( muy poco ) hacia afuera. La idea es usar esa zona alta de la tibia, o la zona baja de la rodilla ;)

Y un dato que no se ha comentado aún, procuran estirar la mano contraria al pie con que defienden, para estabilizar la posición. Y el que ataca, justo al contrario... adelanta la mano del mismo lado del pie con que ataca, se sale en diagonal de la linea de fuego del enemigo y baja notablemente su centro de gravedad. La cadera puede entrar mas o menos en el trabajo de low, ambas duelen :)

La idea es estar lo mas "en tu sitio" posible, sin perder la compostura ni la guardia.

Como os digo yo llevo poquito tiempo dando y recibiendo low, y lo cierto es que le estoy cogiendo el gustito ;)
Bueno, pues eso es lo que yo se hasta ahora, aunque os amenazo con seguir aprendiendo!! jajaja

Un saludo Daedo y Chikitín ( a ver cuando nos vemos nenicos!! )
Un abrazo peña.

Publicado: 13 May 2006 22:01
por MAET
Ante todo decirle a Maet que no lleva 18 años bloqueando mal, sino que bloquea como debe hacerse.
Buuuuf menos mal. :oops:
No hacia arriba, no hacia abajo, relajado ( cosa que me resulta dificil de cojones, dicho sea de paso )
Efectivamente, relajao, lo que pasa que si lo relajamos la posicion que cogera sera ligeramente acia abajo.

Te resultara dificil como todo por que llevas poco tiempo, luego te saldra como un movimiento natural, que es precisamente de lo que se trata.

Por otra parte hoy por hoy no creo que exista tanta diferencia al menos en la forma de patear de kick con la de thai, si el boxeo por el tema de los codos, el timing y muchas cosas mas pero no veo tanta diferencia en el pateo.

Si para mi tiene una cosa buena el kick es que no tiene una forma especifica del propio estilo a la hora de ejecutar las tecnicas si no que al contrario es un estilo que dentro de su reglamento absorve la manera mas efectiva de ejecutar las tecnicas independientemente del estilo que sea.

Y el pateo podriamos decir que se lo ha robado al thai ya que en combate parece ser la manera mas eficad, ya no se ve tanta patada de karate como en sus origenes y cada vez se entrena de una manera mas thai de echo principalmente los luchadores de kick provenian del KIOKU, del FULL CONTACT y ahora (posiblemente por la introduccion del K1) se ve cada vez a mas luchadores THAI en KICK o K1.

AGUR

Bloqueo lk

Publicado: 14 May 2006 00:32
por Emilio Becker
Basicamente estoy de acuerdo con que el bloqueo debe un movimiento rapido, relajado y con la pierna ligeramente ladeada hacia afuera, la idea es oponer la parte baja de la rodilla más dura que la tibia y deslizar el impacto. Esto seria la norma basica de organización defensiva, si estas suelto puedes subir la rodilla a media altura y bloquear MK. Pero lo realmente importantre es no tensar musculo volver a la posicion de guardia y contraatacar inmediatamente, eso si tensas no te da tiempo y pierdes el timming permitiendo al adversario encadenar su serie.

Antiguamente los Holandeses bloqueaban subiendo algo mas la pierna y recta absorvian el golpe y contraban con derecha recta, se dejo de hacer por que no funciona cuando te chutan bajo y con fuerza.

Otros cambian de guardia para pasar el golpe, jabean de zurdo para quitar iniciativa y luego contraatacan (si te chuta un Chinto Mordillo da igual el bloqueo que hagas).

De todas formas depende de las capacidades fisicas del los competidores (hay quien tiene tibias de hierro y te rompe si le bloqueas), tambien más importante prevenir el LK no cargando el peso en la pierna delantera al jabear o desplazando cargando el peso, car sobre la pierna delantera despues de patear etc

Grande Emilio

Publicado: 14 May 2006 13:55
por Scarface
Bueno Emilio yo te diría que si el que te tira el Low-Kick es Ernesto Hoost lo de subir la pierna "relajada" sonaría un poco a guasa.

Ya en serio, añadir que si subes la pierna relajado y natural lo ideal es aprovechar la recogida del adversario para sacar la frontal con esa misma pierna y volver a la posición inicial y si el contrario falla pasar tú al ataque.

Publicado: 15 May 2006 00:14
por chongwang
soy de la opinión que la mejor manera de defender los lowkicks es no estando ahí, es decir, tratando en todo momento de hacer uso de la distancia y desplazamiento para evitar el contacto.

esto suena a cuento chino, pero de verdad cuántas veces podemos para un lowkick con nuestra pierna? debemos estar preparados: sí, levantar la pierna, abrir y entrar cuando no queda otra opción: sí. pero, si la tónica del combate nos permite quitar la pierna o no estar en su alcance, mejor hacerlo, sobre todo cuando muchos peleadores tienen la tendencia de lanzar unos lowkick muy telegrafeados, incluso dando un pequenno paso o salto para cambiar su pierna adelantada atrás y lanzar la patada con fuerza... se ven a leguas y se pueden hacer muchas cosas.

lo dicho, cuando puedo, intento no estar en el camino del lowkick... porque algunos hacen pupita :wink:

-chong

Publicado: 15 May 2006 04:56
por boxerpaul
Te resultara dificil como todo por que llevas poco tiempo, luego te saldra como un movimiento natural, que es precisamente de lo que se trata.
Seguro , como no tienes costumbre en este tipo de golpes tendras que sufrirlos por un algún tiempo, lo de la altura es relativo,
Lo que pasa es que el tibiaso si te pilla en forma transversal a los filamentos musculares del muslo te los corta, pero como tú levantas la rodilla un poco, el muslo queda en una postura donde el golpe no logra cortar los filamentos y por tanto solo te muele, no sientes ese típico dolor agudo y que te dobla , más que nada sientes el impacto pero no te doblas.

soy de la opinión que la mejor manera de defender los lowkicks es no estando ahí, es decir, tratando en todo momento de hacer uso de la distancia y desplazamiento para evitar el contacto.


Correcto esta es la otra forma de defenderse contra un low kick:
Movilidad.
La movilidad boxística trata de variar las distancias y las direcciones de ataque, el asunto no es ponerse a saltar como un saltinbanqui, como muchos creen, sino que moverse dentro del terreno en forma inteligente y variando los ángulos con los que nos perfilamos, lo que incluye por supuesto cambiar las guardias.
Estos cambios de guardia dificultan el low kick del otro.

Nos vemos

Paul

Publicado: 15 May 2006 19:31
por Antonio Rodrigo Nogueira
Explicación dada por los maestros de kick boxing Giorgio Perreca y Daniele Malori de como bloquear un low kick.
Para bloquear un low kick es aconsejable orientar la rodilla hacia el golpe del adversario, y en el momento del impacto cerrar la tibia hacia el bíceps femoral MANTENIENDO EN TENSIÓN LOS DEDOS DEL PIE: esto permite contraer el músculo tibial y evitar o, por lo menos, disminuir el impacto directo hacia los huesoso. Este método sirve tambieén en el momento del ataque con la tibie; por lo que, cuando patee, mantenga siempre LOS DEDOS DE LOS PIES EN TENSIÓN Y DIRIGIDOS HACIA ARRIBA. Es importante recordar que en los bloqueos no hay que levantar exzcesivamente la pierna para evitar ser golpeado en la otra.

P.D.: Me informe por escrito, porque pensaba que llevaba 20 años practicando mal el kick boxing y lo que es peor, ahora enseñándolo mal, pero por lo que se ve puedo seguir haciéndolo así.