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karkian escribió:

La forma del pectoral no se puede cambiar, pero la tension no se distribuye de forma igual entre distintos musculos. Si uno entrena con solo press declinado el musculo va a crecer de una forma y si uno entrena solo con press inclinado va a crecer de otra forma.

Dices que no...

Dices que si...

Por fin,dices que no o dices que si?


The load will be evenly distributed from end to end over all the rubber bands equally. That is why you can’t “shape” a muscle with training.

La tension es distribuida a lo largo de todas las bandas de manera igualitaria.Por eso es que no puedes modificar la forma del musculo con el entrenamiento...


Fuente:http://users.telenet.be/aaitee/HST%20Faq_book.pdf

Bueno a ver si queda un poco mas claro. La forma del pectoral de cada uno viene dada por nuestra genetica individual, por lo cual no la podemos cambiar una vez que alcanzamos un desarrollo parejo. Pero los distintos planos del movimiento distribuyen la tension de forma distinta.

La tension es distribuida a lo largo de todas las bandas de manera igualitaria.Por eso es que no puedes modificar la forma del musculo con el entrenamiento...

Esto es cierto para un solo musculo pero el pectoral se compone de distintos musculos. Sino por que te crees que Bryan Haycock usa press declinado y fondos para trabajar el pectoral.

Yo no creo que la tension se distribuya igua por todo el musculo, en tricpes y biceps si que puede ser, pero en el resto lo dudo mucho, las fibras van en diferentes direcciones, nos permiten realizar movimientos en diferentes direcciones y posiciones, y lo que es mas importante, tienen distintos origenes e inserciones.

No obstante, cada uno es libre de entrenar como quiera, el que decida entrenar el pecho solo a base de preses declinados, adelante.

Me pregunto si algún forero inteligente a la par que sexy habrá escrito algún artículo sobre el press banca y entrenamiento de pectoral...

Pero los distintos planos del movimiento distribuyen la tension de forma distinta.

Ya habia entendido,solo que el documento ese no esta deacuerdo...

Esto es cierto para un solo musculo pero el pectoral se compone de distintos musculos. Sino por que te crees que Bryan Haycock usa press declinado y fondos para trabajar el pectoral.

Que yo sepa es un solo musculo pero con 2 inserciones...

Muy buen punto,pero nosignifica necesariamente eso...

Me pregunto si algún forero inteligente a la par que sexy habrá escrito algún artículo sobre el press banca y entrenamiento de pectoral...

jajajajaja

A primera instancia pense que fui yo...

Que yo sepa es un solo musculo pero con 2 inserciones...

pos va a ser que por lo menos hay dos, pectoral mayor y pectoral menor, y no son solo las inserciones, sino la direccion de sus fibras.

Me pregunto si algún forero inteligente a la par que sexy

No recuerdo haber escrito nada de eso , joe, has conseguido, con esa definicon, que todos nos demos por aludidos..., tendremos el ego un poco alto?, jejeje

Buho_Metalero escribió:, sólo he leido opiniones, ni siquiera un intento de estudio serio que corrabore la efectividad del trabajo por ángulos.

Antiguamente un tio yamado galileo decia q la tierra era redonda, pese q los "estudiosos" decian q sea plana.....
el tio en mencion notava q el humito de los barcos en el horizonte aparecia cada vez más , lo cual le hizo creer q la superficie no era uniforme, por q en ese caso, el humito fuese notorio siempre...



buenop....yo note q haciendo inclinado "aparecio" mi "pecho alto"
agujetas incluidas.



(creo yo) q la teoria es un referente MUY importante, pero la practica es igualmente valida/demostrativa

vasta con hacer el experimento en nuestro cuerpito....yo lo hice y (para mi) no hay mucho màs q discutir/provar sobre ese particular, ya q ya lo experimente/confronte la teoria con la practica.


chau y saludos amigos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vicen escribió:

Buho_Metalero escribió:, sólo he leido opiniones, ni siquiera un intento de estudio serio que corrabore la efectividad del trabajo por ángulos.

Antiguamente un tio yamado galileo decia q la tierra era redonda, pese q los "estudiosos" decian q sea plana.....
el tio en mencion notava q el humito de los barcos en el horizonte aparecia cada vez más , lo cual le hizo creer q la superficie no era uniforme, por q en ese caso, el humito fuese notorio siempre...



buenop....yo note q haciendo inclinado "aparecio" mi "pecho alto"
agujetas incluidas.



(creo yo) q la teoria es un referente MUY importante, pero la practica es igualmente valida/demostrativa

vasta con hacer el experimento en nuestro cuerpito....yo lo hice y (para mi) no hay mucho màs q discutir/provar sobre ese particular, ya q ya lo experimente/confronte la teoria con la practica.


chau y saludos amigos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

NO soy quien para hacer clases de historia, pero en el caso de Galileo,él era el estudioso y no los otros, que suponían que la tierra era plana, en base a una errónea interpretación de un pasaje bíblico, pero ese es otro cuento( por lo demás ese ejemplo más bien serviría para ejemplificar lo que estaba sosteniendo karkian y otros, noción errónea compartida por la mayoría de las personas, y un disidente que en base al uso de un método científico o cercano a este la niega).....Muchas veces la aparente contradicción entre la teoría y la práctica se debe a elementos externos que no son considerados, y en este caso, según mi observación, supongo que es el hecho de que tanto en el inclinado como en el plano requieren del trabajo auxiliar de otros músculos como hombros y tal vez espalda. Esto último me parece totalmente lógico, mientras más proporcionados se encuentren los músculos más armónico será el cuerpo. Con ello, resultaría obvio que si no tienes unos dorsales muy desarrollados en comparación con los pectorales, consecuentemente parecerá que los tienes más abultados de lo que debieras y se acentuará aún más la diferencia estética entre la parte inferior y la zona superior.

stress escribió:

Que yo sepa es un solo musculo pero con 2 inserciones...

pos va a ser que por lo menos hay dos, pectoral mayor y pectoral menor, y no son solo las inserciones, sino la direccion de sus fibras.

bueno, en realidad, son tres músculos, como se puede apreciar en el artículo escrito por ese forero inteligente e increíblemente sexy cuyo nombre se me escapa ahora mismo.

De todas formas, está claro que en este tema nunca nos vamos a poner de acuerdo, así que mejor lo dejamos estar... anda que no lo hemos discutido. Y siempre salen los mismos argumentos, los estudios dicen que con el press plano basta, los partidarios de la "esperiencia" dicen que los machacas han entrenado distintos ángulos siempre... en fín...

En lo que a mí respecta, presses y fondos en paralelas son ejercicios muy beneficiosos, ¿por qué renunciar a alguno? Además, es más divertido variar un poco los ejercicios, así que...

Del faq de HST

Studies have shown that the upper portion of the pec is usually just as active as the lower portion during heavy flat bench. However, there is some benefit to doing incline bench because it seems to help build the clavicular portion of the pecs and the front delts.

Estudios han mostrado que la porción superior del pectoral is usualmente tan activada como la porción baja durante un ejercicio de banco plano. Sin embargo, hay algún beneficio de hacer press inclinado, este parece que ayuda a construir la porción clavicular de el pectoral.

- Hernández y cols. (2001) determinaron la actividad mioeléctrica de la porción clavicular y esternocostal del pectoral mayor durante la ejecución de tres variantes del press de banca en cuanto a inclinación (horizontal, inclinado 33º y declinado 10º) y anchura del agarre (ancho y estrecho). Sus resultados muestran que con ambos agarres, el banco declinado fue el que mayor respuesta electromiográfica despertó en las dos porciones del pectoral. El press inclinado se mostró más efectivo en la porción clavicular pero no en la esternocostal. El press horizontal en la porción
clavicular obtuvo una respuesta electromiográfica inferior respecto a la ejecución inclinada y declinada, dando en la porción esternal una actividad sensiblemente inferior al declinado y ostensiblemente mayor que en el inclinado.

Tiene razon,eso es lo que diferencia el plano del inclinado...Tienen distintos patrones de reclutamiento.Pero,ami parecer eso tiene poco que ver con hypertrofia,sino mas bien en cuestiones mas bien relacionadas con el entrenamiento para ganar fuerza....

sebarc escribió:Del faq de HST

Estudios han mostrado que la porción superior del pectoral is usualmente tan activada como la porción baja durante un ejercicio de banco plano. Sin embargo, hay algún beneficio de hacer press inclinado, este parece que ayuda a construir la porción clavicular de el pectoral.

- Hernández y cols. (2001) determinaron la actividad mioeléctrica de la porción clavicular y esternocostal del pectoral mayor durante la ejecución de tres variantes del press de banca en cuanto a inclinación (horizontal, inclinado 33º y declinado 10º) y anchura del agarre (ancho y estrecho). Sus resultados muestran que con ambos agarres, el banco declinado fue el que mayor respuesta electromiográfica despertó en las dos porciones del pectoral. El press inclinado se mostró más efectivo en la porción clavicular pero no en la esternocostal. El press horizontal en la porción
clavicular obtuvo una respuesta electromiográfica inferior respecto a la ejecución inclinada y declinada, dando en la porción esternal una actividad sensiblemente inferior al declinado y ostensiblemente mayor que en el inclinado.

muyyyyyyy interesante amigos!!!!!

lo tendre en cuenta...


chau y saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

karkian escribió:Tiene razon,eso es lo que diferencia el plano del inclinado...Tienen distintos patrones de reclutamiento.Pero,ami parecer eso tiene poco que ver con hypertrofia,sino mas bien en cuestiones mas bien relacionadas con el entrenamiento para ganar fuerza....

(CREO)
q SOLO tiene q ver con hipertrofia....ya q nunca he visto a unpowerlift haciendo inclinado

chau y saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

o declinado(ya q se menciona q hay un mayor gardo de reclutamiento del pectoral con una declinacion de 30º)

.....

http://rapidshare.com/files/7769707/UDI ... L.doc.html ahi esta el estudio prometido aunque parece que en el otro topic nadie lo tomó en cuenta jajaaja.

muuuuuy interesante el documento amigo Buho

(lo comparti con algunos amigos de la federacion)

haver q opinande ello


Gracias y saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!