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Publicado: 21 Dic 2006 22:35
por Lights Out
Vamos, es más una hipótesis que una conclusión, con el estudio en la mano.

Lo que parece claro es que no es necesario el inclinado para hipertrofiar el haz clavicular, como se creía.

Publicado: 21 Dic 2006 22:43
por Buho_Metalero
AAAAH con respecto a tu observación Lights Out, lo que sucede es que tanto el press banca declinado como plano, buscan un desarrollo más armónico del pectoral en su conjunto, trabajando ambos haces, o sea, si quiero tener un pectoral ´"estético" basta con realizar uno de tales ejercicios NO RESULTANDO NECESARIO POR ENDE RECURRIR AL PRESS INCLINADO. Ahora si estoy DISCONFORME CON LA FORMA DEL PECTORAL, producto de un desarrollo mas pronunciado en la zona inferior, entonces CONSECUENTEMENTE DEBIERA DEJAR DE LADO EN MI RUTINA LOS PRESSES DECLINADO Y PLANO Y UTILIZAR SÓLO EL INCLINADO, lo que obviamente causaría un retraso en el haz esternal que es precisamente lo que buscamos con el fin de resaltar el clavicular. Eso es más o menos lo que entiendo yo del estudio. Por tanto en mi caso como estoy contento con el desarrollo y forma de esta zona en particular no veo razón para añadir el press inclinado jejeje....aparte no me haría mucha gracia progresar menos en los kilajes producto de un simple capricho estético.

Publicado: 21 Dic 2006 22:54
por Lights Out
Buho_Metalero escribió: lo que obviamente causaría un retraso en el haz esternal que es precisamente lo que buscamos con el fin de resaltar el clavicular. Eso es más o menos lo que entiendo yo del estudio. Por tanto en mi caso como estoy contento con el desarrollo y forma de esta zona en particular no veo razón para añadir el press inclinado jejeje....aparte no me haría mucha gracia progresar menos en los kilajes producto de un simple capricho estético.
Si, sí, si esta es la hipótesis que saco yo.

Y a mí también me parece un motivo... poco apropiado, es decir, retrasar el desarrollo del haz esternal por tener un pectoral "bonito"... pues, la verdad...

Publicado: 21 Dic 2006 22:59
por Buho_Metalero
Ahora q otro musculo sería ideal para ser objeto de estudio??, espalda?, brazos?

Publicado: 21 Dic 2006 23:12
por Lights Out
Espalda y hombros.

Espalda:

Estímulo que reciben los músculos con jalones, remos y dominadas.

Hombro:

Estímulo que recibe con press militar, elevaciones frontales, laterales y pájaros... quizás también con el famoso press arnold. A ver si es verdad que se puede entrenar por partes.

Publicado: 22 Dic 2006 04:55
por NeKeR
Hojalá se puedan hacer los estudios de espalda y hombros, por cierto, excelente aporte Buho Metalero.

Yo seguiré haciendo press plano, me ha ayudado bastante a desarrollar todo el pectoral, de vez en cuando hago alguna serie de inclinado, pero vamos no he notado diferencia.

Publicado: 22 Dic 2006 17:53
por stress
A ver, en este estudio, por lo que yo veo, se desaconseja el pess inclinado como ejercicio principal para un buen desarrollo del pectoral, algo que siempre hemos dicho, pero no desecha como complemento para conseguir darle una bonita forma a dicho músculo.

La conclusión que yo veo es la que ya sabíamos, que el press inclinado no debe ser el ejercicio principal en el desarrollo del pectoral, pero si sirve como ejercicio complementario para acabar de conseguir la meta del desarrollo completo.

Publicado: 22 Dic 2006 20:05
por Lights Out
Pero es que, stress, no estamos olvidando de una cosa importante. Según este estudio, el haz clavicular recibe el mismo estímulo en press banca plano (o declinado) que en inclinado.

Es decir, lo que otros decíais (tú incluído, yo, a veces y con algunas dudas) es que el press inclinado estimula el haz clavicular de una forma que los otros presses no.

Y resulta que lo que pasa es que con el press inclinado no se estimula el haz esternal.

Es decir, que para desarrollar el haz clavicular no hace falta el press inclinado.

A título personal, el press inclinado queda descartado para mí.

Publicado: 22 Dic 2006 20:54
por Prince
Haber si me entero mejor en otros terminos. Entrenando con press plano y declinado se involucra la parte superior del pecho igual que en el inclinado, quitando que este involucra en poca medida la parte inferior? Es asi?

Publicado: 22 Dic 2006 22:22
por Buho_Metalero
en efecto!!, podemos decir que tanto Mike Mentzer como Weider tenían cierta razón en sus postulados.

Publicado: 22 Dic 2006 22:47
por bcntrack
Hello a todos, entonces mi duda es, si trabajas pecho con press inclinado se desarrolla mas la parte clavicular del pecho, y no la esternal...pero como he leido comentarios del palo, no voy a incluir inclinado en mi rutina no se q, mi pregunta es....estas ahciendo un buen trabajo si por ejemplo trabajas pectoral cn press inclinado y otro ejercicio tipo contractor para trabajar mas la zona esternal? No se si me entendeis, pero bueno, si alguien es tan amable, me gustaria saberlo, merci x adelantado ;)

Publicado: 23 Dic 2006 07:21
por Buho_Metalero
Es q estarías haciendo un trabajo demás.......dos ejercicios que perfectamente podrías reducir a tan sólo 1, es decir ya sea press plano, o declinado. La conclusión del estudio es q buscar el desarrollo del haz clavicular a través del inclinado necesariamente implica RETRASAR EL DESARROLLO DEL HAZ ESTERNAL. Al respecto creo, que la síntesis que hace lights out y prince es mas que clarificadora en relación a tu duda. En resumen tienes que decidirte, si quieres hacer crecer ambos haces de manera conjunta o tan sólo uno, teniendo en cuenta que los presses plano y declinado trabajan CON LA MISMA INTENSIDAD el haz clavicular que el press inclinado.

Publicado: 23 Dic 2006 07:57
por stress
Pero es que, stress, no estamos olvidando de una cosa importante. Según este estudio, el haz clavicular recibe el mismo estímulo en press banca plano (o declinado) que en inclinado.
Bueno, acabo de volver de una noche de marcha(cena de empresa) y no esoty pa raxzonar mucho, pero no es eso lo que yo deduzco del estudio, lo que yo deduzco es que con un press inclinado el haz clavicular se ve muy involucrado, por lo tanto para un buen desarrollo armónico del pectoral es positivo.

PD. y me voy a la cama porque tengo la almorrana mu grande con esta noche de alcohol...(siento ser ta escatológico, pero esta almorrana me mata) :bad-words:

Publicado: 23 Dic 2006 21:04
por Lights Out
Vamos a ver, ya lo he explicado tres veces y no sé cómo hacerme entender.

Veamos.

Con el press banca plano (o declinado, para abreviar, cuando diga "plano" me referiré a ambos) el haz clavicular recie el mismo estímulo que con el inclinado.

Esto significa que no hace falta hacer inclinado para hipertrofiarlo.

Ahora bien, este estudio demuestra que, hasta cierto punto, es posible separar el trabajo de ambos haces. O mejor dicho, es posible aislar el trabajo del haz clavicular.

Pero también demuestra que con el press banca plano, se trabaja todo el pectoral.

Esto ¿qué significa?

Significa que, si sólo hacemos press plano, ambos haces se desarrollarán por igual con lo que, si nuestra genética no nos ha dotado de un haz clavicular vistoso, nos parecerá que no se desarrolla. Repito: el haz clavicular se desarrolla con press plano. Es decir, no necesitamos el press inclinado para desarrollar el haz clavicular, contrariamente a lo que pensaban muchos en el foro y en el mundo de las pesas en genral.

Por eso, si queremos dar una cierta forma al pectoral, es decir, que destaque el haz clavicular, necesitaremos el press inclinado.

Del mismo modo en que los remos estimulan el bíceps para crecer, pero si añadimos a los remos el curl de bíceps, éstos crecerán más.

Además, el estudio demuestra que se puede aislar el trabajo del haz clavicular, por lo que presupongo que con el press militar, interviene sólo el haz clavicular... ¿haciendo press plano y press militar daríamos "forma" al pectoral? No lo sé, habría que ver en qué grado se estimula el haz clavicular.

Es decir, como conclusión deduzco que el press inclinado sirve para hacer que destaque el haz clavicular, pero no resulta necesario para que se hipertrofie, por lo que no tiene mucha utilidad si no entrenamos con fines meramente estéticos.

EDITO: Sugiero que Buho_Metalero copie el estudio y lo postee en el post-it de aportes de los foreros. Yo voy a poner un link a este hilo en el del artículo que hice sobre press banca.

Publicado: 24 Dic 2006 10:35
por stress
Uhmm lights, me da que eres tu el que no ha entendido el resto de comentarios, por lo menos los mios.
Por eso, si queremos dar una cierta forma al pectoral, es decir, que destaque el haz clavicular, necesitaremos el press inclinado.
Exáctamente es lo que yo dije mira
lo que yo deduzco es que con un press inclinado el haz clavicular se ve muy involucrado, por lo tanto para un buen desarrollo armónico del pectoral es positivo.
Esto lo dije yo, y eso lo ismo que ha puesto arriba, se deduce que el inclinado es bueno para darle un buen empujon a la parte superior del pecho.
Es decir, como conclusión deduzco que el press inclinado sirve para hacer que destaque el haz clavicular, pero no resulta necesario para que se hipertrofie, por lo que no tiene mucha utilidad si no entrenamos con fines meramente estéticos.
Aqui lo vuelves a repetir, y si sirve con fines mermente estéticos ya sirve para lo que la mayoria de la gente busca en el gimnasio, una musculatura desarrollada y estética.