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Esa técnica la veo mas para hipertrofia y no tanto para fuerza, si es cierto que ganas pero lo harás mucho más rápido con entrenamiento dirigidos a ella, con porcentajes del 90-100%, y ahi con bajas reps. no se producen muchos desechos, pero la ganancia de fuerza es rápida.

Se supone que esa pausa tenia como objetivo dejar pasar el flujo sanguíneo para que los músculos se volvieran a cargar del oxígeno y nutrientes necesarios para volver a contraerse. En Max-Stim este breve descanso se utiliza para que el flujo sanguineo limpie los deshechos de ácido láctico que producen la fatiga muscular.

Basicamente dices lo mismo es HD y en Max Stim, y tambien recuperas ATP

No obstante, esa especie de pausa-descanso, lo veo factible para cuando se ha producido el fallo y superar este, pero hacerlo cuando no has llegado al fallo... para eso haces un par de reps. mas en esa serie, descansas y te pegas otra serie.

El descanso y pausa que propene hd es para ganancia de fuerza porque se trabaja con tu 1rm., y haces solo 4 repeticiones. Es una progresion lineal basada en fuerza y es muy agotadora por eso no hay que hacerla durante mucho tiempo.

La idea de Max-Sti es basicamente, la siguiente. Es sabido por todos que la fatiga disminuye la fuerza de las contracciones. Durante las primeras repeticiones de una serie la tension que las fibras experimentan serìa de 1 unidad (por poner un ejemplo arbitrario) a medida que la fatiga tanto mecanica como metabolica, aumenta la fibras se contraen con menos fuerza al final de la serie la tension seria de 0.5.

En cambio con max-sti las pausas entre repeticiones permiten que el flujo sanguineo limpie los desechos metabolicos y reponga (al menos un poco) los depositos de pc/atp, esto hace que las fibras se contraigan con aproximadamente misma fuerza durante toda la serie. Asì al final de la serie las fibras no solo experimentan mas tension sino que tambien se contraen por un nùmero mayor de veces que durante una serie comun. Y digo aproximadamente porque hay cierto componente de fatiga para alcanzar el full reclutamiento alto ratio de estimulaciòn.

Bueno esta serìa mas o menos la idea basica de Max-Sti, dar la maxima estimulacion posible. Hay otras ventajas tambien pero no voy a mencionarlas porque sino el post se harìa demaciado largo. A por cierto falta 1 mes mas o menos para terminar el experimento.

Lo que pasa es que, desde el punto de vista del reclutamiento progresivo, si descansas entre repeticion y repeticion, no consigues agotar una gran cantidad de fibras, ya que les estas dando descanso y como te descuides te pasas de descanso y es como empezar una serie nueva.

La verdad que no lo veo como un metodo demasiado bueno, prefiero la serie convencional en la que llevo al musculo al agotamiento casi total, será porque soy de la vieja escuela?, qui lo sá

Lo que pasa es que, desde el punto de vista del reclutamiento progresivo, si descansas entre repeticion y repeticion, no consigues agotar una gran cantidad de fibras, ya que les estas dando descanso y como te descuides te pasas de descanso y es como empezar una serie nueva.

Claro, en eso consiste el tiempo de descanso, en descansar lo justo para no llegar al fallo, y tampoco pasarte de tiempo. Ya depende de la carga que uses, si es muy ligera, con descansar 2 o 3 segundos es suficiente. Si es muy pesada, puede llevarte 20 o 30 segundos. Depende de la capacidad de recuperación de cada uno.

ciertamente no he probado ese entrenamiento por lo que no puedo postularme totalmente en contra, si es cierto que soy escéptico a priori, aunque debo admitir que tiene cierta lógica, no bstante ya te digo que para eso prefiero hacer dor repeticiones convencionales mas en esa serie y descansara para una próxima, incluso reducir el tiempo de descanso, pero en lugar de hacer una rep. mas y descansar, ir a por otra serie y sacar 3-4 o mas reps.

Claro, en eso consiste el tiempo de descanso, en descansar lo justo para no llegar al fallo, y tampoco pasarte de tiempo
Si es muy pesada, puede llevarte 20 o 30 segundos

entonces para entrenar con un sistema asi, hay que tener mucha experiencia para poder controlar que el tiempo de descanso sea justo. Si no al igual que pasa con rutinas no al fallo, corregos el riesgo de quedarnos cortos

entonces para entrenar con un sistema asi, hay que tener mucha experiencia para poder controlar que el tiempo de descanso sea justo. Si no al igual que pasa con rutinas no al fallo, corregos el riesgo de quedarnos cortos

Que no hombre, que no hace falta tener experiencia ni nada, tu mismo notas lo cargados que tienes tus musculos. Pruebalo un dia, hazte una serie de 20 repeticiones con tus 8RM por ejemplo, y verás como sabes el tiempo que necesitas para no fallar. De todas formas, en el propio método te indican el tiempo aproximado que debes descansar según el peso que estés moviendo.

ciertamente no he probado ese entrenamiento por lo que no puedo postularme totalmente en contra, si es cierto que soy escéptico a priori, aunque debo admitir que tiene cierta lógica, no bstante ya te digo que para eso prefiero hacer dor repeticiones convencionales mas en esa serie y descansara para una próxima, incluso reducir el tiempo de descanso, pero en lugar de hacer una rep. mas y descansar, ir a por otra serie y sacar 3-4 o mas reps.

Una cosa tengo muy clara, no te vamos a convencer . Pero aún así, voy a explicar porque una serie con descanso tiene más estímulo que 2 sin descanso. Por ejemplo, cuando tu haces 2 series de 10RM, las primeras repeticiones no provocan ningún estímulo, sino que lo hacen aproximadamente las 3 últimas, cuando estamos ya al 90% de nuestro esfuerzo máximo. De modo, que de esas 2 series, 14 repeticiones no sirven para nada y sólo 6 repeticiones provocan estímulo. En cambio, si tu haces esa misma serie sin descanso hasta la 8a repeticion, y luego descansas 3 segundos hasta llegar a las 20, te estás haciendo 13 repeticiones con el 90-95% de tu esfuerzo máximo, de modo que esas 13 repeticiones están provocando aproximadamente el doble de estímulo que 2 series convencionales y no sobrecargas tanto el SNC porque nunca llegas al fallo muscular.

Lo que pasa es que, desde el punto de vista del reclutamiento progresivo, si descansas entre repetición y repetición, no consigues agotar una gran cantidad de fibras, ya que les estas dando descanso y como te descuides te pasas de descanso y es como empezar una serie nueva.

El reclutamiento fibriblar es progresivo pero por nivel de esfuerzo. Todas las fibras se reclutan a un 85% del nivel de esfuerzo maximo. Si uno hace una serie de 10 rep. al fallo todas la fibras se habran reclutado en la repetición 8 aproximadamente, pero si uno hace una serie de 5 rep. al fallo todas las fibras se reclutan desde la primera repetición.

Pongamos un ejemplo. Supongamos que hacemos una serie de 8 repeticiones al fallo. Como dije antes todas las fibras se habrán reclutado en 85% del camino al fallo (o sea en la repetición 6 o 7)
En Max-Sti se trabaja siempre con un numero fijo de repeticiones (20 repeticiones), pero el numero de repeticiones siempre excede a la carga. Ahora hacemos la serie de 20 repeticiones (estilo Max-Sti) con la misma carga que la serie anterior de 8rm.
Como la serie MS excede el numero de repeticiones de la carga, nosotros el full reclutamiento lo vamos a alcanzar en la repeticion 17 (por poner un ejemplo), pero full reclutamiento va a ver, de esto no tengas dudas.
Hay algo que tienen que tener en cuenta. Uno no descansa lo que uno quiere sino que descansa lo que uno NECESITA.

La serie MS como la del ejemplo anterior sería de la siguiente manera, uno arranca con 5 segundos de descanso entre repeticiones y cuando ve que va a fallar antes de llegar a las 20 repeticiones aumenta el tiempo de descanso a 7 seg. o mas (dependiendo de cada uno) para lograr el numero de repeticiones deseado, sin embargo siempre va a ver cierto componente de fatiga. La ultima repeticion nos va a costar mas que la primera (esto es lo que garantiza el full reclutamiento). Pero el trabajo que las fibras realizaron durante la serie sin lugar a dudas va a ser mayor que durante una serie convencional al fallo.
Ah me olvidaba, hay un tiempo maximo de descanso que no debe exceder los 30 segundos.

entonces para entrenar con un sistema asi, hay que tener mucha experiencia para poder controlar que el tiempo de descanso sea justo. Si no al igual que pasa con rutinas no al fallo, corregos el riesgo de quedarnos cortos

No es muy sencillo, como dijo hiperius. Como dije antes vos arrancas con un tiempo X, por ejemplo 5 segundos y comienzas a hacer las repeticiones, si cuando vas por la repetición 10 ves que no vas a llegar a las 20 aumentas el tiempo de descanso a 7 segundos, si de nuevo cuando llegas a la repetición 17 ves que vas a fallar antes de llegar a las 20 aumentas el tiempo a 12 segundos o el tiempo que sea necesario para alcanzar las 20 repeticiones. Es muy sencillo solo aumentas los tiempos de descanso cuando ves que vas a fallar.

Una cosa tengo muy clara, no te vamos a convencer

Eso dalo por seguro

De modo, que de esas 2 series, 14 repeticiones no sirven para nada y sólo 6 repeticiones provocan estímulo. En cambio, si tu haces esa misma serie sin descanso hasta la 8a repeticion, y luego descansas 3 segundos hasta llegar a las 20, te estás haciendo 13 repeticiones con el 90-95% de tu esfuerzo máximo, de modo que esas 13 repeticiones están provocando aproximadamente el doble de estímulo que 2 series convencionales

Eso de que estas trabajando muchas series al 95%, uhmmm no se yo, en el tiempo que te tomas de descanso recuperas atp y PC, pero a parte las fibras tambien aprovechan para descansar con lo que en la siguiente repeticion no reclutaras tan alto porcentaje, y cuantos mas segundo descanses, menos porcentaje reclutas para esa repeticion.

Eso de que estas trabajando muchas series al 95%, uhmmm no se yo, en el tiempo que te tomas de descanso recuperas atp y PC, pero a parte las fibras tambien aprovechan para descansar con lo que en la siguiente repeticion no reclutaras tan alto porcentaje, y cuantos mas segundo descanses, menos porcentaje reclutas para esa repeticion.

Claro, es que debes recuperar ATP-PC y quitar algo de tensión a las fibras para precisamente no fallar.

Da igual Stress, lo dejo por imposible, tú ganas, me rindo

Hiperius escribió:

Eso de que estas trabajando muchas series al 95%, uhmmm no se yo, en el tiempo que te tomas de descanso recuperas atp y PC, pero a parte las fibras tambien aprovechan para descansar con lo que en la siguiente repeticion no reclutaras tan alto porcentaje, y cuantos mas segundo descanses, menos porcentaje reclutas para esa repeticion.

Claro, es que debes recuperar ATP-PC y quitar algo de tensión a las fibras para precisamente no fallar.

Da igual Stress, lo dejo por imposible, tú ganas, me rindo

jejeje, aqui no hay ganadores, la teoria que proponeis tiene lógica y además decís que lo habeis probado y os va bien, esa es la mejor prueba, no obstante todo tiene que tener su contrapartida, si todos pensaramos igual serí mu aburrido no?

Saludossss

Aca esta el ùltimo comentario sobre como va el experimento entre las gemelas.

http://p075.ezboard.com/Twin-Study-Upda ... 1258.topic